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Octubre 17, 2003

Jugando a la Guerra Civil Española

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La Guerra Civil Española sigue siendo tema habitual en la literatura y el cine más popular de este pais, pero que uno sepa no había llegado todavía a los videojuegos. 1936 es una modificación de Medal of Honour en la que se están añadiendo escenarios como Toledo o Barcelona y replicando las armas y uniformes de nacionales y republicanos. El juego promete incluir episodios como la Batalla del Ebro y el asedio al Alcazar de Toledo. Casi tan interesante como el proyecto es la discusión que se ha montado en Meristation:¿es frivolo o inmoral tocar un tema como éste desde un medio como los videojuegos? José Luis de Vicente
Comentarios

Yo creo que ya iba siendo hora. Tampoco es que me interese mucho el tema, pero si se han hecho juegos de hasta la última anécdota de la 2ª G.M., ¿por qué no de nuestra guerra? (la de nuestros abuelos, más bien). Estoy deseando ver el ending, cuando ganemos con los republicanos :D.

Puesto por D. a las Octubre 18, 2003 04:18 PM

La verdad es que no les arriendo la ganancia a los programadores: es imposible hacer un juego historicamente fiel y que a la vez dé posibilidades a los republicanos. La guerra la tenian ganada los nacionales casi desde el principio (vease la vertiginosa subida desde Gibraltar a Madrid, como la Republica solo gano una batalla y media, la de la toma de Teruel y la derrota de los italianos en Guadalajara) y si duro tres annos fue porque la alargaron artificialmente los dos bandos: Franco para machacar bien al enemigo y que no le pasara lo que ahora a Bush en Iraq, y Negrin para ver si la Segunda Guerra Mundial empezaba de una punnetera vez. Pero con los recursos industriales-militares de fuera, y los agricolas de dentro, los nacionales lo tenian todo para ganar desde muy pronto. Por desgracia. A ver cómo se las ingenian los creadores. Al final sera como una pelicula historica de Hollywood: muy fiel en los detalles, pero fundamentalmente falsa para que sea mas entretenida.

Puesto por Ion a las Octubre 18, 2003 04:32 PM

Si te empeñas... en material y superioridad numérica la ventaja estaba del lado del Frente Popular de forma apabullante. Sólo cuando conquistaron el País Vasco y su industria pesada las cosas se nivelaron. El hecho de que la entrega de las armas al os sindicatos por parte de Giral provocara, entre otras cosas, un verdadero caos es otra cosa.

Puesto por Daniel Rodríguez a las Octubre 20, 2003 02:12 PM

Un numeroso ejercito de muertos de hambre sin armas da muy poco de si, sobre todo si es contra bien entrenadas fuerzas de choque bien abastecidas. Y tener la zona industrial aislada del resto del territorio nacional la hace bastante irrelevante. Otra cosa hubiera sido si el bando franquista no hubiera tenido el apoyo industrial de Alemania, claro. Muy, muy torpes tenian que ser los republicanos para ganar solamente batalla y media en tres años (Teruel y Guadalajara, esta ultima por un ratito tras zurrar a los italianos). O eso, o que combatian en condiciones radicalmente adversas.

Puesto por Ion a las Octubre 20, 2003 06:49 PM

Dani... con lo adorable que tú eres y ¡siempre discutiendo! ;-)

mxxxx

Puesto por marta a las Octubre 21, 2003 01:23 AM

Bueno, pero es interesante esta discusion, porque apunta a un problema fundamental de este genero de los videojuegos: la importancia fundamental de la documentacion historica a la hora de establecer la dinamica basica de su funcionamiento. Historiografia ludicamente aplicada. Por mencionar un asunto que se ha tratado tangencialmente: El darle las armas a los sindicatos fue una fuente de caos, como apunta Daniel (ergo, es una debilidad del bando republicano a reflejar en el diseño inicial del juego) o una fuente de fuerza, como diria yo? No solo historiografia aplicada, sino una cuestion fuerte e interesantemente ideologica.

Puesto por Ion a las Octubre 21, 2003 01:59 AM

Por favor como se podría conseguir este mod y como funciona, (que es lo que hay que hacer).

Me interesa muchísimo.

Gracias de antemano.

Por favor responder a pedrocoslada@hotmail.com

Puesto por pedro a las Noviembre 13, 2003 11:41 AM

Se han dicho muchas cosas sobre la Guerra Civil, pero quizás habría que indicar que por aquel entonces había un pacto de no intervención por parte de potencias extranjeras que se saltó a la torera el señor Hitler y su colega Mussolini. El primero para probar su maquinaria de guerra, y el segundo por seguidismo. Aún bajo esta flagrante falta a ese pacto, las demás potencias siguieron sin apoyar al Gobierno Republicano, que conviene decir, tenía las zonas industriales y gran parte de las agrícolas. Lo que ocurrió es que el bando Nacional tenía una unidad de actuación, mientras que el Republicano era la casa de tócame Roque, nadie se ponía de acuerdo, y encima estaban el Partido Comunista y los sindicatos tocando las narices. Hubo muchas disensiones y falta de profesionalidad (si es que se puede tener) durante el conflicto. Mil colegas más avenidos no pueden hacer nada frente a quince Marines entrenados, la vida misma... Así que poco a poco el bando nacional fue avanzando posiciones y alargando el conflicto para no destruir zonas industriales (hubiera sido más fácil bombardear todo) que posteriormente pudieran reutilizar. Fueron empujando al bando Republicano hacia el mar y dividiendo la Península para asilarles y debilitarles. Como último recurso ante la falta de material bélico, el bando Republicano decidió sacar el oro de la reserva nacional y llevarlo a Paris, y desde allí utilizarlo para comprar armas a los rusos. Esto fue pan para hoy y hambre para mañana, porque de que te sirven armas si tu ejército es un caos y tampoco tienes dinero para mantenerlo. Entre liberales, republicanos, comunistas, anarquistas, y demás facciones acabaron ellos solitos de clavarse la tapa del ataúd. Si hubiera existido unidad otro gallo hubiera cantado, el problema es que cada uno hacía la guerra por su cuenta, por mucho que nos quieran vender la moto de que eran todos luchadores eróicos por una causa común. Que le vamos a hacer, ya se sabe, donde hay un dos españoles hay cuatro opiniones.

Puesto por Oscar a las Noviembre 13, 2003 11:59 AM

TENGO MUCHAS GANAS DE QUE SAQUEN EL JUEGO PRA DRLE UNA PALIZA A LOS FAZISTAS Y RESPECTO AL COMENTARIO DE OSCAR SI LA URSS Y LAS DEMAS DEMOCRACIAS UBIERAN AYUDADO A ESPAÑA OTRO GALLO CANTARIA

Puesto por a las Noviembre 14, 2003 03:55 PM

que ganas tengo de aplastar putos comunistas en este juego. AE!!! viva franco y la legion mamones

Puesto por FeAr a las Noviembre 15, 2003 12:58 AM

me choca mucho el comentario anterior: la urss y las "DEMAS" democracias, entiendo que diciendo eso se compara a la urss con el resto de las democracias, cosa curiosa , teniendo en cuenta los aproximados 5 millones de muertos que produjo Estalin (y me parece que me quedo corto) entre sus compatriotas y los famosos GULAGS que se crearon y enseguida se llenaron de famélicos opositores al REGIMEN.
La historia no hay que olvidarla, pero tampoco hay que vivir constantemente en ella, me parece ridiculo que todavia exista gente que se tome como algo personal las cosas que ocurrieron hace tiempo , incluso antes de que nacieran sus padres.
La historia no se puede borrar, por mucho que se intente en ciertas ocasiones, y gracias a ello se puede entender el porqué de las cosas, como el hecho de que unos ganaran y otros perdiran.
Me parece muy significativo que un grupo de personas de distinta ideologia se junten para realizar este MOD sin ningun tipo de reivindicacion.
Aprendamos del ejemplo y disfrutemos jugando

Puesto por andres a las Noviembre 15, 2003 01:04 AM

andres es muy facil olvidar , cuando tus padres sacaron beneficio del final de akella guerra, pero muy dificil cuando han matado a familiares tuyos x defender un gobierno democratico,la situacion actual de este pais es consecuencia directa de akel golpe de estado. El actual pp no son nada mas ke hijos de frankistas y ahora van de democraticos y constitucionalistas, ahhhhhhhhhhme alegro de ke esten haciendo el juego

Puesto por david a las Noviembre 15, 2003 06:53 PM

¿Eres familia mia DAVID? ¡que demonios sabras tu de mi familia! tuve familia en ambos bandos, dos tios de mi madre murieron en la BATALLA DEL EBRO con los rojos y por parte de mi padre murieron 3, dos con los nacionales y 1 con los rojos.
Segun tú , ¿cual de mis dos familias saco más beneficio?, por favor, no digas sandeces, en una guerra nadie gana nada y todos pierden algo.
Te dare un consejo, no juzgues a la genten sin tener ni puta idea de lo que hablas.
Y respecto a los gobiernos, si eso es lo que piensas del PP, ¿que habria que pensar del PSOE?
GAL,DEFICIT TOTAL EN LA SEGURIDAD SOCIAL, CORRUPCION GENERALIZADA, CASO ROLDAN, SECRETARIAS CON MILES DE MILLONES,LAS E.T.T´s las pusieron ellos. etc,etc,etc, incluso podria decir que son "hijos de stalinistas" ¿a que es una tonteria esto ultimo que he dicho?, pues igual de tonteria que lo que dices tu.

Puesto por andres a las Noviembre 15, 2003 11:43 PM

se me ha quedado una cosa en el tintero, YO NUNCA HE DICHO QUE HAY QUE OLVIDAR LA HISTORIA

Puesto por andres a las Noviembre 15, 2003 11:45 PM

ya iba siendo hora de ke la crueldad humana sea puesta en un juego de ordenador..un precursor de lo ke seria la serie de guerras mas sanguinarias de la historia...espero que en este juego no tengas opcion a ganar una batalla,sino la guerra.

Puesto por Hector a las Noviembre 16, 2003 01:38 PM

Lo primero que quiero decir a todos los rojos, es que por mucho fascistas que mateis en el juego solo podreis ganar en el juego porque en la verdadera Guerra Civil os dimos bien por el culo. Lo primero que Gracias a Franco aún conservamos el color de la bandera española que de otro modo hubiera sido la asquerosa esa tricolor morada amarilla y roja. También comentar que no os olvideis de que aquellos a los que llamais fascistas y franquistas, no mataron a curas, monjas, religiosos y demás como hicieron los rojos, matando de forma indiscriminada a gente inocente como eran estos. En una guerra hubo de todo eso esta claro, habría comunistas que no serian tan malos, pero lo que si esta claro es que España esta hoy como esta gracias a D. Francisco, y que otro gallo hubiera cantao si hubiera caido la balanza del lado de los republicanos, gracias a Dios esto no ocurrio. Ahhh¡¡¡¡¡ respecto a lo del Partido Popular, que los tachas de hijos de franquistas, son la fuerza politica mas votada asi que te los tienes que tragar. VIVA FRANCO Y VIVA ESPAÑA

Puesto por Juanmi a las Noviembre 17, 2003 12:43 AM

Es una buenïsima y original idea; deberïa haber también un juego sobre LA DIVISIÖN AZUL, que sí que combatieron a esos fanáticos del martillo ( comunistas) que tanto daño han esparcido por el mundo y vivieron aventuras en la nieve rusa.

Puesto por a las Noviembre 17, 2003 01:40 AM

Es una buenïsima y original idea; deberïa haber también un juego sobre LA DIVISIÖN AZUL, que sí que combatieron a esos fanáticos del martillo ( comunistas) que tanto daño han esparcido por el mundo y vivieron aventuras en la nieve rusa.

Puesto por Eldiablo a las Noviembre 17, 2003 01:40 AM

Estoy contigo, los comunistas han esparcido muchas desgracias y mucha miseria al mundo. El problema es que en España se les pone de victimas y no lo son para nada, por su actitud y por su postura radical se produjo el levantamiento que comenzo en donde vivo. Repito. VIVA ESPAÑA.

Puesto por a las Noviembre 17, 2003 04:54 PM

Estoy contigo, los comunistas han esparcido muchas desgracias y mucha miseria al mundo. El problema es que en España se les pone de victimas y no lo son para nada, por su actitud y por su postura radical se produjo el levantamiento que comenzo en donde vivo. Repito. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 17, 2003 04:54 PM

Creo que estais convirtiendo el foro en un debate político, cuando aquí lo único importante es si os parece bien que un videojuego se centre en la guerra que padecieron familiares y amigos hace medio siglo o no.
El hecho de unos opineis a favor de uno u otro bando no tiene mucho que ver con lo que del foro se espera.
Yo estoy a favor del juego y grito AUPA A LOS PROGRAMADORES que se están dando el currele para disfrute de todos (republicanos y nacionalistas indistintamente, ya que seguro que entre los programadores tambien hay división ideologica).
Cuando salga el juego será de los pocos que me compro en lugar de linkearlo. Un respeto para esta gente que piensa llevar a cabo una empresa tan grande, y un respeto para ambos bandos, pues ambos contaban con gente que murió defendiendo sus convicciones.

Puesto por Andrew a las Noviembre 17, 2003 06:00 PM

no va hacer falta que te compres nada ANDREW, lo que estan creando es un MOD para el MEDAL que consiste en la guerra civil para luego colgarlo en la red y poderlo bajar despues, de esta forma tienen el doble de merito, porque encima no van a cobrar un duro.

Puesto por andres a las Noviembre 17, 2003 10:46 PM

no va hacer falta que te compres nada ANDREW, lo que estan creando es un MOD para el MEDAL que consiste en la guerra civil para luego colgarlo en la red y poderlo bajar despues, de esta forma tienen el doble de merito, porque encima no van a cobrar un duro.

Puesto por andres a las Noviembre 17, 2003 10:47 PM

no va hacer falta que te compres nada ANDREW, lo que estan creando es un MOD para el MEDAL que consiste en la guerra civil para luego colgarlo en la red y poderlo bajar despues, de esta forma tienen el doble de merito, porque encima no van a cobrar un duro.

Puesto por andres a las Noviembre 17, 2003 10:47 PM

hay un error en la pagina, aunke os de fallo el envio del mensaje, se keda registrado.

Puesto por andres a las Noviembre 17, 2003 10:50 PM

Andres me gustaria si puede ser que me informaras de como poder bajarme el juego. Gracias. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 12:06 AM

Andres me gustaria si puede ser que me informaras de como poder bajarme el juego. Gracias. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 12:07 AM

Andres me gustaria si puede ser que me informaras de como poder bajarme el juego. Gracias. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 12:07 AM

Los fascistas nos han traído el atraso tecnológico q hoy disfrutamos respecto a europa, la entrada tardía en la comunidad económica europea. Pero los comunistas dieron todo el oro q tenía españa a moscú y por eso nos costó tanto reconstruirnos (incluso ahora somos el culo d Europa). Mi abuelo fue teniente del ejercito rojo, pero no por ello voy a estar a favor de los republicanos (ni de los fascistas).

Puesto por Miguel a las Noviembre 18, 2003 06:43 PM

por lo que tengo entendido, el mod estara a punto de terminarse dentro de poco, si eske no lo han acabado ya.
En cuanto lo tengan listo lo colgaran en la red, y supongo que se podra bajar desde cualquier pagina relacionada con el medal honor.

Puesto por andres a las Noviembre 18, 2003 10:26 PM

Gracias Andres. Si no te importa, me gustaria que me mantuvieras informado de cuales seran esas paginas y de la direccion. Hara falta tener el Medalla de Honor para jugar?.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 10:29 PM

Gracias Andres. Si no te importa, me gustaria que me mantuvieras informado de cuales seran esas paginas y de la direccion. Hara falta tener el Medalla de Honor para jugar?.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 10:30 PM

puedes ir probando con esta:
http://www.iespana.es/dayofmedal/mapas.htm

Puesto por andres a las Noviembre 18, 2003 10:31 PM

si que hace falta tener el medal of honor, los MOD en realidad, no dejan de ser meros parches para el juego. Los MOD,s son creados a partir del codigo fuente del juego original, por lo que es imprescindible tenerlo instalado

Puesto por andres a las Noviembre 18, 2003 10:39 PM

Perdona que te diga Miguel y me gustaria que te informaras un poco mejor, pero con el Boom de los años 60 y aumento economico que sufrio España en esos años, Franco dejó a España como &ta potencia económica mundial cosa que no contrasta mucho con lo que tu acabas de decir. Y con la llegada del PSOE y el Sr. Felipe Gonzalez, llegó la ecatombe del país, el deficit, el paro, las deudas y el desastre, así que ahora también dicen que el PP es fascista y demás, y han cometido errores como todos los Gobiernos de este país, el prestige entre otros, pero de lo único que no podrán acusar al Gobierno de Aznar es de ladrones al igual que al Gobierno de Franco tampoco le han podido sacar nada a diferencia de los socialistas y comunistas, que nada mas que hay que ver a donde llevo el comunisco a la URSS al igual que CHINA, convirtiendose en los paises con mas subdesarrollo economico y social. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 18, 2003 10:41 PM

Cierto, el PP no roba, porque no le hace falta. El PP a día d hoy mantiene una política económica y educativa q favorece a las empresas grandes. En materia de educación han instaurado la reválida (cada universidad pondrá sus criterios para la admisión de estudiantes), lo que hace que un estudiante de bajos recursos económicos, y que tiene q hacer un bachiller en un instituto público en el q las notas no se hinchan y los medios son mas precarios, le costará bastante mas. En cuanto a lo d q España era una potencia puedes tener razón, pero si t refieres al armamento: los españoles d clase media teníamos un nivel d vida mucho menor respecto a europa, y, como he dicho antes, un atraso tecnológico bastante grande. Y como dice el poeta Chinato "sólo los tontos y los locos se sienten pertenecientes a un país, mi país son mis amigos".

Puesto por Miguel a las Noviembre 19, 2003 05:13 PM

Pues claro q l PP s fascista, si no dime q hace Fraga en Galicia (recordaréis q en tiempos d franco era ministro). Y como dijo Jeff Bush: VIVA LA REPÚBLICA ESPAÑOLA

Puesto por no pasaran a las Noviembre 19, 2003 07:17 PM

!que narices tendra que ver que fraga este en galicia para que el pp sea fascista!! me parece que algunos tienen las entendederas en el lugar de las posaderas.
SOLO LOS TONTOS Y LOS LOCOS DESPRECIARIAN EL LUGAR EN DONDE NACIERON, VIVEN Y MORIRAN.(esto va por miguel), pues nada tio, cuando seas viejo pidele a tus amigos que te paguen la juvilacion, cuando vengan los moros a por nosotros pideles que te defiendan y cuando tengas que decir de que pais eres DA LA DIRECCION DE TUS AMIGOS.
Muy profundo lo que dice el poeta NISU ese,!acojonante!

Puesto por andres a las Noviembre 19, 2003 10:08 PM

Muy simple, discapacitado. Fraga, por si no lo sabías estuvo sirviendo a tu amigo el d la cruz d los caídos como ministro (me parece q el q se tiene q informar eres tú). En cuanto a lo d la jubilación q sepas q la pagaré yo, x q q yo sepa, pago un porcentaje d mi sueldo a sta maravilla d país para algo (aunque no lo parezca). A lo d los moros, si, una protección acojonante nos da nuestro ejército; si hasta han recuperado una isla en la q ya no había nadie con un helicóptero (por cierto, la respuesta d los americanos como ayuda fue la ostia). A sí q nada, tu no trabajes, y no estudies, q españa t lo dará todo.

Puesto por Miguel a las Noviembre 19, 2003 10:49 PM

no me aclaras nada machote!!!! sigues mezclando el tocino con la velocidad y no haces mas repetir lo mismo, ya se que fraga fue ministro del regimen de franco, dime algo que no sepa.
Te habras calentado mucho la cabeza al deducir tu solito que por el hecho de no compartir tus ideas ya tengo que ser franquista, pues te equivocas otra vez, si en algo os tengo que dar la razon es en que la dictadura de franco fue un freno para ESPAÑA,pero nada mas y la verdad,si no has entendido lo que te he intentado explicar con lo de un pais, una nacion ó una patria, no creo que valga la pena intentar explicartelo otra vez.
Por ultimo y como culturilla, te dire que en el conflicto de peregil, lo que menos importancia tenia, era la isla en si, lo realmente importante era el hecho de que tropas marroquis ocuparan parte del territorio nacional,por insinificante que este fuera, no dejaba de ser territorio español. Los moros siempre se han caracterizado en meter la puntilla y en funcion de como se respondiera, te la sacaban o te la metian hasta el fondo y no me estoy inventando nada , al desastre de anual y a la guerra de ifni me remito.Si ESPAÑA no hubiera reaccionado como lo hizo en peregil, ahora estariamos debatiendo la cesion de CEUTA y MELILLA a MARRUECOS,pero segun tu, !!! que nos importa eso !! ¿verdad?

Puesto por andres a las Noviembre 19, 2003 11:32 PM

Miguel tio, la dictadura supuso un cambio y una reforma que aunque para una parte importante del país supusiese una represión. Para otra gran cantidad de poblacion fué un desahogo y las bases de las sociedad y la economia actual

Puesto por Ortiz De Zarate a las Noviembre 19, 2003 11:42 PM

Miguel tio, la dictadura supuso un cambio y una reforma que aunque para una parte importante del país supusiese una represión. Para otra gran cantidad de poblacion fué un desahogo y las bases de las sociedad y la economia actual

Puesto por Ortiz De Zarate a las Noviembre 19, 2003 11:43 PM

Miguel tio, la dictadura supuso un cambio y una reforma que aunque para una parte importante del país supusiese una represión. Para otra gran cantidad de poblacion fué un desahogo y las bases de las sociedad y la economia actual

Puesto por Ortiz De Zarate a las Noviembre 19, 2003 11:43 PM

Miguel, no se coño pintas en España si para ti tu país te importa una mierda, deberias de irte, los antiespañoles no deberian de estar aqui. Lo primero que te quede clarito es que soy de Melilla, y me gustaria que preguntaras aqui en Melilla como estamos de los moros, que parece que somos unos racistas cuando los racistas son ellos, todos los derechos los tienen ellos y casa vez mas, cada vez quedamos menos españoles de origen, porque a la mayoria nos stan obligando a marcharnos de nuestra tierra, asi que no creo Miguel que los moros te vayan a dar mucho a ti el día de mañana, mas bien todo lo contrario. Otra cosa que también quería comentar, es que si con el Régimen de Franco efectivamente no había libertad, ¿que cojones de libertad hay hoy en dia con la democracia? libertad para votar si muy bien y libertad para matar a tu mujer, libertad para drogarte, libertad para violar a quien te plazca, libertad en definitiva para hacer todo lo que te salga de los cojones sin que nadie pueda impedirtelo, porque gracias a nuestra "fabulosa Constitución" todo el mundo puede hacer lo que le venga en gana porque la justicia en nuestro país no existe. Tampoco debemos olvidar la "libertad" que existe en el país vasco donde esta prohibido y completamente prohibido ser Español, donde defender tus ideas te cuesta la vida sino la de tu familia, amada democracia y amada libertad que hoy goza nuestro país. Lo siento, me llamareis facha, fascista o lo que querias. Pero VIVA ESPAÑA Y VIVA FRANCO (con todo el retraso que decis que llevo, pero en los años 60 con el Boom del turismo.....poco retraso cuando venian turistas de todas partes del mundo a veranear a nuestro país).

Puesto por Juanmi a las Noviembre 20, 2003 12:11 AM

Bien, a Andrés le responderé q q yo sepa no le e llamado nunca faxa; y q FRAGA ESTÁ EN GALICIA COMO REPRESENTANTE DEL PP; además, q sepas (ya q temes a los moros) q franco contrató al ejército marroquí.

A Ortiz de Zarate le doy la razón, lo q dice es cierto, pero en tu mensaje reconoces q es sólo una minoría la q sale ganando.

A Juanmi le digo q YO VIVO DONDE ME SALE DE LOS COJONES. Y q dentro d unos años necesitaremos mano d obra barata, y tal y como va la cosa con el decrecimiento d población en España, tendremos q contratarles. A lo d q ahora hay libertad para pegar a las mujeres, creo q eso es muy dudoso (en tiempos d franco, no había menos maltrato conyugal, sino mas aceptación d esta práctica), lo d drogarte creo q cada uno es lo suficientemente responsable para cuidar d tu cuerpo (no puedes ponerte hasta el culo d cocaína y luego culpar a la constitución).A lo d violar, quiero q sepas q son nueve años d cárcel. En lo del país vasco tienes razón, y lo condeno, pero ése problema también lo tuvo alemania (la Fracción del ejército rojo o RAF) o inglaterra (IRA). A lo d q España tenía q ir bien xq había un boom de turismo: CUBA TAMBIÉN ES UNO D LOS DESTINOS TURÍSTICOS MAS VISITADOS, Y COMO TU DIJISTE ANTES "ES UNO DE LOS PAÍSES CON MAS DESARROLLO ECONÓMICO Y SOCIAL".

Puesto por Miguel a las Noviembre 20, 2003 05:27 PM

como puede alguien estar a favor de una dictadura????? como se puede ser tan necio de alzar la voz en favor de un asesino sea de derechas o de izquierdas. pero lo pero es que un trabajador de la calle opresado por conseguir un piso y vivir sea de derechas que favorecen a los ricos, es muy triste que haya gente que defienda eso tan solo los niños de papa que tienen todo puede decir tales barbaridades, a mi nadie me tiene que decir lo que tengo o no que pennsar ni hacer cantar a mis hijos una puta mierda de cancion al empezar cada dia sus estudios eso es de enfermizos ademas, una republica lo unico que quiere decir es que no hay rey y en eso si que estoy de acuerdo porque para lo que hace el nuestro (que sera muy respetable como persona) mejor que no haga nada que le pagamos todo joder!!!!!!!!!! una republica puede ser de derechas o de izquierdas pero queriendo libertad e igualdad señores........de izquierdas paso de que me digan lo que tengo que pensar y respecto a lo de viva franco .......me da asco leer eso pa ellos que les obligue, que les diga , y que se lo queden todo a mi no me da la gana tener un subnormal como frqanco hitler o mussolini de dirigente al igual que no querria a castro para todo el mundo lo mismo menos para mi,eso no,de eso nada lo mas gracioso son los niñatos imbeciles que van de viva franco mata negros patetico es patetico un saludo y esperemos que maduremos todos porque leyendo algunos comentarios de aqui es pa llorar

Puesto por fernando a las Noviembre 20, 2003 05:48 PM

Como puede alguien estar a favor de una dictadura????? Como se puede ser tan necio de alzar la voz en favor de un asesino, sea de derechas o de izquierdas.Pero lo pero es que un trabajador de la calle opresado por conseguir un piso y vivir, sea de derechas que favorecen a los ricos, es muy triste que haya gente que defienda eso tan solo los niños de papa que tienen todo puede decir tales barbaridades, a mi nadie me tiene que decir lo que tengo o no que pennsar ni hacer cantar a mis hijos una puta mierda de cancion al empezar cada dia sus estudios eso es de enfermizos ademas, una republica lo unico que quiere decir es que no hay rey y en eso si que estoy de acuerdo porque para lo que hace el nuestro (que sera muy respetable como persona) mejor que no haga nada que le pagamos todo joder!!!!!!!!!! una republica puede ser de derechas o de izquierdas pero queriendo libertad e igualdad señores........de izquierdas paso de que me digan lo que tengo que pensar y respecto a lo de viva franco .......me da asco leer eso pa ellos que les obligue, que les diga , y que se lo queden todo a mi no me da la gana tener un subnormal como frqanco hitler o mussolini de dirigente al igual que no querria a castro para todo el mundo lo mismo menos para mi,eso no,de eso nada lo mas gracioso son los niñatos imbeciles que van de viva franco mata negros patetico es patetico un saludo y esperemos que maduremos todos porque leyendo algunos comentarios de aqui es pa llorar

Puesto por fernando a las Noviembre 20, 2003 05:50 PM

Como puede alguien estar a favor de una dictadura????? Como se puede ser tan necio de alzar la voz en favor de un asesino, sea de derechas o de izquierdas.Pero lo pero es que un trabajador de la calle opresado por conseguir un piso y vivir, sea de derechas que favorecen a los ricos, es muy triste que haya gente que defienda eso tan solo los niños de papa que tienen todo puede decir tales barbaridades, a mi nadie me tiene que decir lo que tengo o no que pennsar ni hacer cantar a mis hijos una puta mierda de cancion al empezar cada dia sus estudios eso es de enfermizos ademas, una republica lo unico que quiere decir es que no hay rey y en eso si que estoy de acuerdo porque para lo que hace el nuestro (que sera muy respetable como persona) mejor que no haga nada que le pagamos todo joder!!!!!!!!!! una republica puede ser de derechas o de izquierdas pero queriendo libertad e igualdad señores........de izquierdas paso de que me digan lo que tengo que pensar y respecto a lo de viva franco .......me da asco leer eso pa ellos que les obligue, que les diga , y que se lo queden todo a mi no me da la gana tener un subnormal como frqanco hitler o mussolini de dirigente al igual que no querria a castro para todo el mundo lo mismo menos para mi,eso no,de eso nada lo mas gracioso son los niñatos imbeciles que van de viva franco mata negros patetico es patetico un saludo y esperemos que maduremos todos porque leyendo algunos comentarios de aqui es pa llorar

Puesto por fernando a las Noviembre 20, 2003 05:50 PM

A mi también me dan ascos los tios como tu Fernando, los republicanos y los que estan a favor de la separación de España, creeme que a mi también me da asco la republica y los asesinos de gente inocente, ahi los tienes a los republicanos en cataluña que han ganado las elecciones y como los vascos unos putos separatistas de mierda como tu. Respecto a lo de mata negros, perdona que te diga yo no soy ningun mata negros de echo aqui hay muchos y son gente amable y respetable y para nada soy racista con los negros eso para que te quede bien clarito, distinto que este de acuerdo de la forma en la que Franco llevo a España, para mi de puta madre. Respecto a lo de VIVA FRANCO lo siento pero lo seguire diciendo al igual que VIVA ESPAÑA, lo siento los que nos sentimos españoles lo decimos ahi estais la gente como tu que España les importa una mierda y asi va el país, no por culpa del PP sino por gente tan necia como tu. VIVA ESPAÑA. Y VIVA TEJERO.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 21, 2003 12:36 AM

estoy casi totalmente deacuerdo contigo FERNANDO, escepto en un par de cosas:
1º dices que el trabajador de la calle esta opresado y que peor aun eske vote a la derecha, pues mas curioso me resulta a mi ver a un concejal de I.U con un patrimonio de mas de 1.000 millones de pts, con inmobiliaria, con 5 pisos de los cuales 2 de ellos son de proteccion oficial y 2 chalete, viviendo como un completo burgues.
2º el rey aunke parezca mentira , representa un papel y muy important,es el maximo representate de nuestro pais en el extranjero, sin olvidar el papel que desempeño como jefe de los ejercitos en el golpe de estado, gracias a su intervencion la region militar de levante no se alzo y ahi se detuvo el alzamiento. ¿que si tiene cosas malas el rey? pues supongo que si, como todo cristo

Puesto por andres a las Noviembre 21, 2003 12:36 AM

El Rey en España no pinta una mierda, y los españoles le importamos una mierda, sólo con decir que el Rey no ha pisado Melilla desde que es Rey, asi que para mi el Rey no es Rey de España puesto que a los españoles de Ceuta y Melilla le importamos una mierda porque no acuerda de nosotros. Por mi parte el Rey es un pelele y un lila, un mierda que no pinta nada en nuestro país, es un monigote, que sólo va a desfiles y a encuentros con países extranjeros y se olvida de nosotros, de los Españoles. Que le den a la familia Real y al Rey. No soy monarquico pero por supuesto tampoco soy Republicano. VIVA TEJERO, VIVA FRANCO Y VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 21, 2003 01:18 PM

que me considere republicano no quiere decir quer sea de izquierdas radical, me parece igual de mal lo del gacho ese de IU ,en cuanto al tema del rey cierto hizo una cosa buena y vale nada mas ,pero no se puede suponer lo que hubiera pasado sino hubiera estado el ya que igual ni tejero se habria rebelado ya que pensaba contar con el apoyo de D:Juan carlos con lo cual no se puede decir nada, lo de representante español lo mismo hace el presidente del gobierno sea del bando que sea no hace falta un garulo que le pagemos todo para nada ademas si tanto lo quieren que lo pagen voluntariamente los monarquicos de libre eleccion a mi no me da la real gana, sera buena persona, pero se gasta un monton de dinero en sus caprichos yates casas,coches etc.. que a mi no me tienen que quitar dinero pa ese.Por cierto me considero español y patriota pero no fascista y bueno la mongolada que ha dicho uno de viva tejero eso ya mejor ni comentarlo porque menuda giipollez, no me gusta nada el PP pero admito que hace cosas buenas sobre todo en el tema antiterrorista pero no soy ni del PSOE ni de ningun partido de madrid.Soy español aragones y de donde yo quiera ser y nadie jamas me va a imponer nada y menos un puto militar de mierda ,no he echo la mili ni la hare a mi no me jode un año de mi vida nadie pero en una guerra defendere a mi pais,ejm: con lo de perejil estoy de acuerdo de lo que se hizo pero con la grandisima mayoria de cosas que hace el hijo de puta del bigote no?? Amo mi pais pero no los mandatarios que lo manejan a su antojo TODOS LOS DICTADORES MEJOR MUERTOS mecaguen la tumba del cabron del paquito y lo mismo pa stalin y pal cabron de castro todos unos cabrones. Una republica democratica es lo que defiendo. Y repito una republica solo quiere decir que no hay rey, puede ser de derechas o de izquierdas que no os entra en la cabeza!!!!!!!!!!!!!!!!! y en este pais el rey NO HACE NADA!!!!!!!!!!!!!!!

Puesto por fernando a las Noviembre 21, 2003 02:03 PM

que me considere republicano no quiere decir quer sea de izquierdas radical, me parece igual de mal lo del gacho ese de IU ,en cuanto al tema del rey cierto hizo una cosa buena y vale nada mas ,pero no se puede suponer lo que hubiera pasado sino hubiera estado el ya que igual ni tejero se habria rebelado ya que pensaba contar con el apoyo de D:Juan carlos con lo cual no se puede decir nada, lo de representante español lo mismo hace el presidente del gobierno sea del bando que sea no hace falta un garulo que le pagemos todo para nada ademas si tanto lo quieren que lo pagen voluntariamente los monarquicos de libre eleccion a mi no me da la real gana, sera buena persona, pero se gasta un monton de dinero en sus caprichos yates casas,coches etc.. que a mi no me tienen que quitar dinero pa ese.Por cierto me considero español y patriota pero no fascista y bueno la mongolada que ha dicho uno de viva tejero eso ya mejor ni comentarlo porque menuda giipollez, no me gusta nada el PP pero admito que hace cosas buenas sobre todo en el tema antiterrorista pero no soy ni del PSOE ni de ningun partido de madrid.Soy español aragones y de donde yo quiera ser y nadie jamas me va a imponer nada y menos un puto militar de mierda ,no he echo la mili ni la hare a mi no me jode un año de mi vida nadie pero en una guerra defendere a mi pais,ejm: con lo de perejil estoy de acuerdo de lo que se hizo pero con la grandisima mayoria de cosas que hace el hijo de puta del bigote no?? Amo mi pais pero no los mandatarios que lo manejan a su antojo TODOS LOS DICTADORES MEJOR MUERTOS mecaguen la tumba del cabron del paquito y lo mismo pa stalin y pal cabron de castro todos unos cabrones. Una republica democratica es lo que defiendo. Y repito una republica solo quiere decir que no hay rey, puede ser de derechas o de izquierdas que no os entra en la cabeza!!!!!!!!!!!!!!!!! y en este pais el rey NO HACE NADA!!!!!!!!!!!!!!!

Puesto por fernando a las Noviembre 21, 2003 02:04 PM

Estoy contigo, fernando. Ninguna persona por inteligente q sea, independientemente d su ideología (izquierda o derecha), no puede tomar las decisiones correctas para todo un pueblo. Lo mejor es q el pueblo las elija. Respecto a lo del rey, es verdad q le pagamos sin hacer nada, pero si no fuera x el rey (al q franco le dejó el cargo d elegir a un sucesor, y el rey prefirió instaurar una democracia) ahora estaríamos gobernados por algun facha. Personalmente, prefiero pagar todo este dinero al rey y librarnos d dictadores nombrados por la puta gracia d dios.

Puesto por Miguel a las Noviembre 21, 2003 04:40 PM

Miguel, por la puta desgracia de Dios tu madre te pario asi que mejor nos callamos. Franco hizo las cosas con dos cojones y no hubo nadie en España capaz de plantarle cara, nadie y repito nadie, hasta despues de muerto nadie ha tenio cojones de hablar mal de el, asi a joderse, eso es lo que necesitaba España un tio que se hiciera respetar y que respetaran al país que el gobernaba, y no que como pasa ahora, que gracias a gente como vosotros democratas y liberales de mierda, los tolerantes del siglo xxi, España ha ido como el puto culo gracias a los de izquierdas, a vuestros amigos los chorizos(PSOE), ladrones y antiespañoles como vosotros, que han demostrado que ellos solo vinieron a arruinar al pueblo y a robar, a dejar sin nada a los ciudadanos.....eso es lo que vosotros apoyais pos me da asco la gente asi, asco. Ah¡¡ Fernando, me parece que no tienes mu claro lo de ser español y republicano? chaval si eres republicano eres antiespañol, sino mira a tus compatriotas de cataluña lo "ESPAÑOLES" que son, es como ser comunista y catolico, es algo ilógico. Así que chaval aclarate hijo porque no puedes ser las dos cosas, porque tus amigos los republicanos no defienden ambas ideologias. Repito. VIVA ESPAÑA. VIVA FRANCO Y VIVA TEJERO. PUTOS ROJOS.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 21, 2003 10:17 PM

X LA PUTA GRACIA D DIOS, TENEMOS Q AGUANTAR GENTE COMO TU, FACHA DE MIERDA. Gente q va haciendose el chulo cuando va con sus colegas, o diciendolo por internet (porque nadie sabe quien es) pero q cuando se cruza una panda d negros o moros se callan como los putos maricones q sois. A lo d q el PSOE roba, es cierto, y x ello yo no les e votado, pero q sepas q FRANCO ROBABA MUCHO MAS, Y SU FAMILIA VIVE TODAVÍA D ESE ROBO. Otra cosa, SI QUIERES TANTO A FRANCO PEGATE UN TIRO EN LA CABEZA Y ASÍ OS REUNÍS A 20 METROS BAJO TIERRA, q gente como tú y como él sobra en el mundo. VIVAN LOS GUSANITOS Q SE ESTÁ COMIENDO FRANCO Y VIVA EL CAMPEÓN DEL MUNDO D SALTO D ALTURA(CARRERO BLANCO). PUTOS FACHAS

Puesto por Miguel a las Noviembre 21, 2003 11:16 PM

A ver, puto rojo de mierda, te repito que a mi los negros no me han hecho nada chaval a ver si t enteras, que pareces tonto, que en Melilla hay muchos negros y jamas me he metido nunca con ellos ni les he hecho nada chaval. El ser facha no signigica ser racista, aunque reconozco que si lo soy de los moros, pero porque estamos hasta los cojones de ellos, y perdona que te diga listillo de mierda, aqui son ellos los que pegan a los españoles y los que nos atracan, y los que violan y todo asi que no se seas tan giliposllas e imformate un pokito de lo que pasa por aqui antes de hablar. Viva tu puta madre en bragas ROJAS DE PUTA COMUNISTA, VIVA GARCÍA LORCA, MARICONAZO ASESINADO Y ROJO DE MIERDA, QUE OJALA SE LO ESTEN COMIENDO LOS GUSANOS, FRANCO AL MENOS VIVIO MAS QUE ESE PUTO ROJO DE MIERDA. Puto antiespañol de mierda. Que os follen a todos los tolerantes y a todos los democratas y liberales. Viva Franco y Viva España.Viva Tejero y Tus muertos. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 22, 2003 03:18 PM

T e cabreado?? uy perdona, fachorrete. Bueno, q sepas q yo no soy comunista, x lo q lo q as dicho antes d garcía lorca me la suda. Otra cosa, el q se tiene q informar eres tú, q en el sur d Madrid los moros también hacen eso y se lo q son (q no tienes ni puta idea d lo q pasa en la península). Otra cosa, q yo sepa mi madre no tiene q ver con la guerra civil española(ni tampoco mis muertos). Si no sabes responder sin alusiones personales, y no tienes cojones d hacer lo q dices, t aconsejo q t calles la boca. A ver si es verdad q los moros d allí son así y se cepillan a toda la gente como tú (aunque va a ser difícil, si cuando os los encontráis os calláis como putas). Yo sigo opinando lo mismo, VIVAN LOS 20 METROS D TIERRA Q CUBREN A FRANCO, VIVA MI MADRE EN BRAGAS Y LOS 10 KM D MAR Q SEPARA A LA PENÍNSULA D GENTE COMO TÚ.

Puesto por Miguel a las Noviembre 22, 2003 03:52 PM

Yo cononozco la peninsula mejor que tu Ceuta y Melilla asi que me parece que el tiene que cerra la boca eres tu rojillo, antiespañol. Pos si claro esta VIVAN LOS 20 METROS D TIERRA Q CUBREN A FRANCO, claro que si, porque estan mas limpios que los metros de tierra de tu puta comunidad separatista, ojala pudiera conseguir un cacho de esos 20 metros pa poder metertelos por el culo. No nos callamos como putas porque la unica puta k hay aqui eres tu, habria que verte el tanga rojo de mariconazo que llevas, como todos tus amigos los republicanos, todos maricones como tu. Y tranquilo que a mi un puto republicano perdedor no me cabrea. Un beso guapo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 22, 2003 04:34 PM

Si viviera Franco, los putos mariconazos como tu estarian exiliados, ya que el no querria que su país estuviera lleno de mierdas como tu. Pero hoy en dia estamos en un país tolerante y se permite que gente como tu viva en España (bochornoso). Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 22, 2003 04:56 PM

Si tu crees q Madrid es una comunidad separatista, lo mismo en vez d poner gilipolleces en este foro deberías ver las noticias. En cuanto a lo d rojo, q sepas q yo como he dicho antes NO SOY ROJO, ESTOY EN CONTRA D DICTADORES. En cuanto a lo d antiespañol, q sepas q mis padres son d Salamanca y Valladolid, sitios a los q curiosamente no llegaron los moros (lo q quiere decir q yo no tengo ningun antepasado moro, y tu si) x lo q yo soy + español q tu; y si alguien se tendría q ir d España, serías tú. EN CUANTO A LO D MARICON: ¿ME DICES Q ME QUIERES METER TIERRA X EL CULO Y ME LLAMAS GUAPO, Y LUEGO YO SOY EL MARICON?.
A lo d perdedor, q sepas q el perdedor eres tú, q aquí en madrid hay una cruz bien grande con un cadáver pudriéndose dentro q lo demuestra.
Lo bochornoso es q gente como Franco y Primo d Rivera hayan llegado al poder, y más bochornoso todavía es q pijos d los cojones como tú siga queriendo q estos especímenes gobiernen españa. Mira en los libros d historia, aprende lo q hicieron, y luego me cuentas.

Puesto por Miguel a las Noviembre 22, 2003 07:00 PM

Si es verdad, una cruz tan grande o más como el hombre o los hombres que estan enterrados alli, una cruz que montones de personas de dentro y de fuera de España visitan cada año, una cruz que es el unico monumento franquista que nadie tiene cojones de quitar, gracias por recordamelo chaval. Ah pos supuestamente salamanca y valladolid eran muy franquistas, pero weno gilipollas hay en todas partes, que seas de Madrid chaval no significa que no seas republicano, ya que los republicanos defienden la separacion listillo de mierda, sino mira pa cataluña anda y despues me cuenta y son de la misma calaña que tu, putos rojos de mierda. Me parece que el que debe mirar los libros de historia eres tu, y despues me cuenta quien gano la guerra, y quien Goberno durante todo este tiempo España, y lo unico que puedes criticar de el es que es un dictador, cuando me saques documentos y pruebas de lo que robo o dejo de robar me hablas chaval, que me parece a mi que a ti la historia no t la aprobaron en el colegio porque no tienes ni puta idea, anda documentate un poco. Lo de maricon t lo digo porque tu seguro que eres de los que defienden el orgullo gay y todas esas mariconadas. Enga nene, Viva España, Viva Carrero Blanco, Viva Tejero, y Viva Primo de Rivera y a tomar por culo la gente como tu.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 22, 2003 07:24 PM

Pues claro q nadie la quita, pero x q es un monumento histórico, independientemente del gilipollas q esté enterrado allí. Sí eran Salamanca y Valladolid eran Franquistas, pero como t lo estoy diciendo y pareces no pillarlo t lo voy a repetir NO SOY ROJO. Lo del orgullo gay: me la pela lo q hagan ellos, si tú no los aguantas a lo mejor deberías estar en marruecos o palestina, donde piensan lo mismo q tu sobre eso. VIVA ESPAÑA, VIVA LA BOMBA Q MATÓ A CARRERO BLANCO, VIVAN LOS GUARDIAS CIVILES Q HICIERON CASO OMISO A TEJERO, VIVA EL TRIBUNAL Q CONDENÓ A PRIMO D RIVERA A LA MUERTE. Y hay una cosa q no me puedes negar: lamentablemente, hay gente como tú q quiere tener a un dictador, pero por suerte están los verdaderos españoles, q miran por el bien d TODO el pueblo español, y q por suerte fuimos la mayoría.

Puesto por Miguel a las Noviembre 22, 2003 07:46 PM

miguel, revisa bien tus libros de historia, porque primo de rivera no tenia nada que ver con franco.
es como mezclar el troskismo con el marxismo.
un saludo a todos, he de reconocer el ingenio que teneis para insultaros jajajajajaj

Puesto por andres a las Noviembre 22, 2003 08:12 PM

Cierto, andres. Pero era un dictador.

Puesto por Miguel a las Noviembre 22, 2003 08:41 PM

no te lo discuto, pero no todas la dictaduras eran iguales, yo creo que la dictadura de primo de rivera era mas del estilo del PARTITOCRACIA:
*(Es palabra que no está en la Academia; Franco la empleaba como homónima de democracia: un sistema por el cual no gobierna el pueblo, sino los partidos. Se la sopló Gonzalo Fernández de la Mora, muerto hace días: el primero que empleó en España la defensa del 'fin de las ideologías', considerando que toda ideología es perversa. La maldad de la partitocracia consiste en que no es el pueblo el que forma y dirige los partidos que han de representar sus intereses: se extraen de la democracia real, eligen a sus propios jefes, someten a los diputados a la disciplina de voto y pueden ponerse de acuerdo entre sí para turnarse en el gobierno. A Franco le parecía grave: tenía razón, y se ha visto que la democracia de la transición se ha convertido en partitocracia, y ayer mismo el Consejo de Ministros trató de un anteproyecto para una Ley de Partidos.)
*:extracto de un articulo de:HARO TECGLEN

Puesto por andres a las Noviembre 22, 2003 09:12 PM

Andrés, eso q dices es vedad, y estoy de acuerdo contigo, pero hasta ahora, este sistema d gobierno es el menos malo para el pueblo; ya q, aunque sea una minoría la q decide x todo el país, ya es una minoría y no una sóla persona

Puesto por Miguel a las Noviembre 22, 2003 09:20 PM

por desgracia aki en este pais no se vota a kien lo hace bien, si no al que lo hace menos mal, con eso kiero decir que ningun partido es del todo bueno,el problema de nuestras elecciones es que la listas son cerradas, eso kiere decir que podemos elegir el partido que queramos pero no a la persona que queremos que nos representen, si las listas fueran abiertas, otro gallo cantaria, tanto para el PP como para el PSOE, o cualkier otro partido politico, yo por ejemplo en madrid vote al PP pero si hubieran habido listas abiertas hubira votado a CRISTINA ALBERDI del PSOE, me indentifico mas con la derecha que con la izquierda, pero eso no me impide reconocer las cosas buenas y las personas con integridad de la izquierda.

Puesto por andres a las Noviembre 22, 2003 09:42 PM

Andres, no se que para que pierdes el tiempo en explicar a un tio que mezcla la velocidad con el tocino, porque es lo que hace siempre. El chaval (me refiero a Miguel) a dejado bien claro que no tiene ni puta idea de la Historia de España. Yo solo digo que aqui cada uno tiene sus ideas, yo seguire creiendo en estas ideas, no tan dictatoriales ni machistas como lo eran antes pero si comparto muchas cosas, y eso que yo cuando naci ya llevaba unos años que Franco habia muerto, asi que no conoci nada de la epoca, pero por lo que he leido y lo que se hay cosas que me gustaria que un Gobierno actual o que se aplicaran las leyes y muchas de las cosas de aquella epoca, porque no hay cosa que repudie mas que la profanación de nuestra bandera española, como hacen muchos vascos ( antigua HB), y los nacionalistas catalanes es una cosa que me repugna. Lo siento. Viva España.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 23, 2003 12:23 AM

nunca te lamentes de tus ideales janmi, a mi tambien me da muchisima pena el concepto tan distorsionado que tiene la gente de lo que es sentirse español, imaginate mi caso, yo naci en cartagena, con 5 años me fui a bilbao, de bilbao me fui a la linea (cadiz), de alli me fui al ferrol, de alli otra vez a cartagena y por ultimo de alli me fui a madrid.
Cuando a mi preguntan de donde soy, lo unico que puedo decir eske soy español.Y cada vez que oigo hablar mal de ESPAÑA (y no me refiero a los partidos politicos ni al gobierno)es como si hablaran mal de mi y mas me molesta todavia despues de estar serviendo mas de 10 años en las armas a mi ESPAÑA.

Puesto por andres a las Noviembre 23, 2003 01:50 AM

Andres, tienes razón. Pero en la España de hoy parece que decir soy español, o soy de España es sinonimo de ser facha, y no lo digo por mi, porque yo en cierto modo o a un 50% por ciento se puede decir que soy facha, pero lo que si soy a un 100% es Español, y lo siento por los nacionalistas y por la gente que le jode (no me refiero a ti claro esta). YO SOY ESPAÑOL Y PUNTO. Con letras mayusculas pa que quede bien clarito. Yo conozco gente que siendo democratas, se consideran españoles y enseguida los tachan de fachas. ¿Que pasa que hoy no se puede ser Español?. Ahhhh vale pero si se puede ser un puto nacionalista, es verda no me acordaba, que ser español es anticonstitucional y ser nacionalista no porque lo contempla nuestra Asquerosa Constitución Antiespañola, asi es como la llamo yo. Porque me da rabia que cuando en los campos de futbol del Betis, del Valladolid, en Madrid, sacan la antigua bandera de España, digan que es anticonstitucional y sin embargo cuando sacan la vasca o la catalana o queman la bandera de España eso no es anticonstitucional, pos que le den por culo a la Constitucion, para mi es una mierda, yo soy anticonstitucional, porque para mi hay una cosa fundamental que no defiende la Constitucion y es el Derecho a ser Español, con todas las letras, porque para un español ver como queman su bandera es una ofensa y no hay nadie que pare eso. Un saludo Andres. Me alegra hablar con gente que se sienta tan español como yo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 23, 2003 12:17 PM

Eres un PUTO FACHA con mayúsculas.

Puesto por Sakuntara a las Noviembre 23, 2003 12:38 PM

Juanmi, tú eres el único q mezcla la velocidad con el tocino, q cuando no tienes nada q decir, sólo insultas a los demás y dices cosas como VIVA FRANCO o VIVA ESPAÑA, a ver si aprendemos cosas nuevas. Vosotros tendréis vuestras ideas, pero yo sigo sin sentir nada por España, pero sí siento algo por el pueblo español, q es lo q me preocupa. Y en cuanto a lo d q no tengo ni puta idea sobre la historia d España YO X LO MENOS NO E DICHO Q MADRID SEA UNA COMUNIDAD SEPARATISTA, q t quede clarito.

Puesto por Miguel a las Noviembre 23, 2003 03:24 PM

Miguel no eres mas tonto porque no te entrenas. Yo no he dicho que Madrid sea una comunidad separatista solo que tu si eres de Madrid y te importa una mierda España eres un puto rojo de mierda al igual que tu amiguito Sakuntara, al que le digo que estoy orgulloso de ser un puto facha y no un puto rojo perdedor. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 23, 2003 06:38 PM

Sakuntara, prefiero ser un puto facha a ser un PUTO ROJO PERDEDOR-ANTIESPAÑOL con mayusculas. Un saludo

Puesto por Juanmi a las Noviembre 23, 2003 06:40 PM

Vete a la mierda miguel y sakuntara, juanmi tiene toda la razon del mundo y aparte de ser antiespañoles sois unos maricones, q os kede claro.

Puesto por Lore a las Noviembre 23, 2003 11:46 PM

Ahi esta esta niña ademas de tener un nombre muy bonito, me gusta, me cae bien. Un beso lore.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 24, 2003 12:25 AM

Juanmi, deja d insultar q algun dia t van a callar la puta boca d fascista a base d ostias. A lorena le digo q no por ser un puto gilipollas seguidor d franco tengo q ser maricón. Y a ver si t enteras NO SOY ROJO, FACHA HIJO D PUTA.

Puesto por Miguel a las Noviembre 24, 2003 03:22 PM

Miguel me cago en toda tu familia Roja hijo de la gran puta, el que esta insultando ahora eres tu puto maricon. Puto antiespañol cabron.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 24, 2003 03:47 PM

Puede que sea a ti quien t cierren la boca de puto republicano o que te metan un palo por el puto culo de rojo, como a tu amigo el mariconazo de Garcia Lorca.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 24, 2003 03:48 PM

X q ya me tienes hasta los cojones, facha asqueroso. Y t repito q no soy antiespañol, pijo d mierda, q casi todo el pueblo español OS TIENE ASCO. Los maricones sois vosotros; q escuchais el cara al sol a escondidas, q teneis la bandera con el aguila en el movil y lo escondeis para q nadie lo vea. Pero t jodes, xq Franco no volvera, Tejero no volvera y carrero blanco no volvera. Disfruta d la democracia gilipollas

Puesto por Miguel a las Noviembre 24, 2003 03:52 PM

Queridos, me encanta que se arranquen las tripas en el foro pero revisen un poco las formas. Pura estética nada más: seguro que me encuentran una manera más ingeniosa de escupirse sin recurrir a términos tan pesados como fachorra de mierda y rojo hijo de puta que, a fuerza de repetirlos, se hacen cansinos e inofensivos.

Un poco más de color, caballeros. Por las chicas, sobre todo.

mxxx

Puesto por marta a las Noviembre 24, 2003 07:52 PM

Es impresionante que haya gente tan retrasada mental que aun desee tener por encima un hijo de puta como Franco yo soy español y me siento orgulloso de eso pero no para sentirmelo tengo que decir VIVA FRANCO ni sandeces de ese tipo ese tio lo mejor que hizo en su vida lo realizo el 20 de noviembre del 75 .Que me considere republicano no es sinonimo de antiespañol pero me parece que gente como tu no llega a entender esas cosas, no me parece ni me merece la pena explicarte nada porque eres un cerrao de mente ojala pudiera estar delante de franco con una pistola en la mano porque te juro que bien ajusto lo mandaba de nuevo a tomar por culo. TODOS los dictadores son unos hijos de la gran puta sean de derechas o de izquierdas pero me parece que eres el tipico cerrado de mente que no tiene ni puta idea de historia tan solo sabe lo que algun puto facha te a contado y no te da la gan investigar pòr tu cuenta me da verguenza que seas español tu eres un gilipollas que si defiendes a ese hijo de la gran puta como fue paquito no amas al pueblo español ya que le privas de su libertad que te enteres!!!!!!!!!!!!! puntillo que viendo lo que escribes das risa me escojono de tu forma de defender a los fachas me daria verguenza serlo y ver como te defiendes te daria una colleja y te pediria que te callaras porque estas haciendo la risa juanmi la puta risa puntillo eso si que lo eres un puntillo de mierda que como no sabe como argumentar lo que dices insultas a todas lo que puedes vete a casa puntillo que paquito por suerte a muerto.Y que te enteres odio todo tipo de dictadura amo a mi pais y por eso defiendo la democracia me siento orgulloso de ser español y no por eso soy facha me siento republicano porque para mi punto de vista el rey sera como pèrsona muy repetable pero no hace nada,y te repito VIVA ESPAÑA VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION Y MECAGUEN LA PUTA TUMBA DE FRANCO.........por cierto una cosa mas puntillo puntillo puntillo eso si que lo eres niñato cobarde.

Puesto por fernando a las Noviembre 24, 2003 11:25 PM

Fernando no me voy a molestar en contestar a un puto mariconazo antiespañol republicano de mierda, solo t digo, que si estuvieras delante de Franco con una pistola, tu mismo te hubiera pegao un tiro en tu puta cabeza de cabron, del cangelo que te habria entrao GILIPOLLAS, eso es lo que eres un puto republicano sabiondo de los cojones, para mi mas hijo de puta eres tu cabron antiespañol que Franco, todos los republicanos como tu dais asco, a tus amigos catalanes putos separatistas de mierda, maricon si eres español no puedes ser republicano k eres subnormal chaval. Te recomiendo que juegues al juego de la guerra civil, y juegues con tus amiguitos los cabrones rojos perdedores de mierda, que es la unica manera en la que podras ganar a los fachas, porque en la guerra os dimos por el puto culo rojos cabrones. Otra cosa, yo t digo k en lugar de darme una colleja ...... mejor me callo. Un saludo puto republicano. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 25, 2003 12:25 AM

Me hubiera gustao haber estado en la Guerra Civil para matar rojos de mierda como Fernando y Miguel. Joderos Rojos cabrones antiespañoles, Franco forma parte de la Historia de España. A tomar por culo la democracia y la puta constitucion, y a tomar por culo la gente como vosotros.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 25, 2003 12:29 AM

Soy militar, aficionado, pero poco, a la historia; no me cae bien ni Franco, ni el Rey, ni el principe... pero lo que si se que lo mejor en un pais es mirar siempre hacia delante y mirar hacia atras solo en caso de duda si no se save donde ir. España ha sido republicana, dos veces, y nos fué mal, y me quedo con la espresion de un amigo, porque era demasiado adelantada a su epoca, ¿quien save si ahora nos iría mejor?, tubimos fascismo, y tanto de lo mismo, el mismo avance se tubo en la 1º republica y en menos años que con Franco, pero no nos engañemos, ESO OCURRIO Y PUNTO, NO LO REPITAMOS...
Mi subteniente me regaña cuando hablo del franquismo porque me dice que no lo conocí, algo de razón tiene, pero permitidme la licencia, esto es un foro sobre un juego, ¿no?, y encima un juego sobre una parte de nuestra historia que fascina a los mejores histariadores del mundo.
¿No nos tendriamos que alegar por este tipo de iniciativas? seguro que este juego tiene mayor exito que cualquier otro americano, por se una guerra 100% estrategica, dentro del marco historico.
Y mi ultima pregunta: ¿no es verdad que ultimamente los militares españoles solo servimos para llevar paz? (vease Kosovo, Bosnia-Herzegobina,Afganistan).
Por ultimo: No creais que en el seno del ejercito Trillo es bien caido, sino que utilizamos la sumision y el respeto/amor hacia el pueblo español para no mandarlo a... (sonbolo de que las cosas han cambiado, u esto ultimo es para los posibles comentarios en contra).

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 12:41 AM

trillo es un gilipollas, si de algo se aprovechan los de arriba es precisamente de nuestra sumision hacia la patria, para luego ¿que? ver como contratan a emigrantes y a la vez como echan a gente con una experiencia que vale su peso en oro,asi nos luce el pelo, lo unico que nos queda es el saber que lo hemos hecho bien, un saludo a TODOS.
Por cierto CECOM, ¿tu no seras de cibeles?

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 09:50 AM

Yo soy de derechas como habeis podido comprobar, y estoy contigo respecto a lo de Trillo, ha cometido muchos errores y cierto es que el ejercito esta lleno de inmigrantes que le importan una mierda España y la patria, caso como los moros que se han metido a soldado profesional, que incluso hablan entre ellos en arabe en el cuartel. Es un asco, porque los moros son muy traicioneros y Dios quiera que no ocurra nada entre ambos países porque no se lo que seria de nosotros, estamos criando cuervos para que nos saquen los ojos. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 25, 2003 01:25 PM

Juanmi, ya me e cansado d explicarte mi postura política, pero como no la entiendes, voy a dejar d explicartela. Q sepas q si fernando hubiera tenido una pistola y estuviera enfrente d Franco, le hubiera metido un balazo en la cabeza, al igual q yo y la mayoría d los españoles. Y q sepas q a mi no me gustaria estar en la guerra civil, pero sí me gustaria estar en tu ciudad para partirte la puta cabeza d fascista q tienes. Y si tanto t molesta q a la gente del PP les llamen fachas (x q no es cierto) entonces entenderas q los q no somos fachas tampoco somos antiespañoles. A ver si t enteras LOS VERDADEROS ESPAÑOLES NO SON LOS FASCISTAS

Puesto por Miguel a las Noviembre 25, 2003 03:10 PM

No se si he sido claro con lo que queria decir, pero lo que no soy es de derechas, ni izquierda, ni centro, solo vivo en un momento en que ni la izquierda ni la deche estan definidas, a ecepcion de izquierda unida, que es un partido obsoleto y fuera de tiempo y lugar.
Es ridiculo hablar hoy en dia de fascistas, rojos, e intentar identificarnos con una ideologia u otra que vivieron, incluso en el fin de la dictadura, fuera de lugar, ya que la corriente politica actual se dividen en liberales y socialistas, es decir, en capitalistas absolutos (el dinero es lo primero incluso a costa del bien comun) o capitalistas sociales (el dinero es lo primero como bien comun).En españa eso se refleja en el PP los primeros y el PSOE los segundos.Por desgracia este sistema es heredado de Estados Unidos de America pero con unos tintes europeos. Y digo por desgracia ya que es una economia destructiba, al igual que lo fue el comunismo ruso en su epoca. Sinceramente el sistema economico a imitar no es el americano, sino el sistema chino en la actualidad, pero eso es mi opinion.
A todos aquellos amantes de una España nacional y que tanto desprestigian al ministro de defensa por una accion acertada como es la de incorporar a filas a sudamericanos, que no nmigrantes, puesto que tienen nacionalidad española,le pregunto una cosa: ¿si tanto la amais, poque no os incorporais?¿no sera que amais mas al dinero?¿no sera que es mas importante que vengan inmigrantes como mano de obra barata que recoger vosotros mismos los frutos de esta españa?
El ejercito no esta cabreado con Trillo por el asunto de incorporar a filas a "estrangeros", sino por la gestion de esta incorporacion. Eso solo es la punta del iceber ¿creeis logico que se niegue la existencia del chapapote en galicia cuando el mismo general de la brigada paracidista se movilizo para recogerlo? esa accion es tomada por parte del ejercito como tomadura de pelo... este es un solo ejemplo, y os puedo asegurar que hay mas.
Pero mi intencion al ecribir mi primera critica no era esta, sino preguntaros de forma retorica el porque de que un foro de video juegos se acaba hablando de politica.

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 03:22 PM

me gustaria sber donde se puede bajar este juego?

Puesto por xavi a las Noviembre 25, 2003 03:42 PM

IMIGRANTE: persona extranjera ,que abandona su pais para trabajar o ganarse la vida en otro.
Cecom, si dices que esta gente ya tiene la nacionalidad española ¿por qué entonces hay una clausula en la que estipula que para obtener la completa nacionalidad española tienen que estar minimo 3 años en el ejercito?.
Mayoritariamente se les pide que sean descendientes de españoles, !pero que vamos! el problema no es esta gente, el problema es porqué hemos llegado a esta situación.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 03:46 PM

xavi, GRACIAS.
Una pregunta muy acertada, estoy contigo, que alguien le responda.
GRACIAS, xavi.

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 03:49 PM

Andres, no olvides que soy militar y llevo en el negocio cuatro años, mas que Trillo, y esa clausula no es del todo cierta, te esplico:
Para obtener el certificado ingreso en las Fuerzas Armadas (FAS) es condicion indispensable la concidicon de ciudadano español, mayor de 18 años, carecer de antecedentas penales y no ser objetor de conciencia.
No te tengo que esplicar la situacion economica de los paises latinoamericanos, y especialmente colombia, por lo que el ministro encontro una salida a la escased de efetivos del Ejercito de Tierra en particular, por lo que se le hizo la oferta de incorporacion a filas y pasaporte con dietas a efectivos de origen latino y con nacionalidad española, a lo que se tubo una respuesta, en primera instancia, segun las previsiones, pero que tras unos meses, antes de la jura de bandera, lso nuevos integrantes de las FAS renunciaban a si condicion de militar y al pasaporte de vuelta, obligatorio para las FAS.
este error se ha intentado enmendar incorporando la celula de incorporacion que citas, pero que es inutil, ya que una vez jurada bandera todos los militares tienen la obligacion de cumplir dos tercios del compromiso inicial que es de 3 años, sin distincion de procedencia, a ecepcion de los destinados en el Pais Vasco, Ceuta, Melilla, Canarias y Brigada de Cazadores de Montaña.
No estoy destinado en Cibeles, nisiquiera en Madrid, pero si en una Academia, no voy ha decir cual. He conocido a muchos de esos Latinoamericanos que han venido ha España, y no los considero imigrantes, ya que son de aqui, pero si que tengo un profundo respeto a todo aquel que viene a buscarse la vida en España; OJO, al que viene a buscarse la vida.

Andres, Perdona si te ha molestado lo de "estrangeros" o "Inmigrantes", pero espero que entiendas mi intencion.

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 04:12 PM

Ya hacía falta un juego sobre el enfrentamiento entre las tradicionales dos españas, como señalaba Larra o Machado. Una guerra que para olvidarla primero hay que conocerla y entenderla. Me parece muy positivo este mod y les animo a que continuen con el trabajo. Yo claro que tengo mi bando, pero como buen valenciano...historicamente se le ha enseñado a mi pueblo que lo importante es participar. Saludos xicos, auuu

Puesto por Miquel a las Noviembre 25, 2003 04:25 PM

no te preocupes cecom, entiendo que no digas en donde sirves.
En absoluto me ha molestado tu comentario sobre la gente de sudamerica,lo que si me cabrea es la situacion en la que nos encontramos mucha gente incluido yo, una situacion de precariedad laboral total, en la que estan echando a gente que supuestamente "ya no valen" y a la par contratan a gente no patria, tendran nacionalidad pero no son patrios,¿donde se concibe que en una empresa con deficit de ingreso de personal, esten echando a gente que todavi esta por dar lo mejor de su vida?
Y que no me digan que se nos ha dado oportunidades porque eso es totalmente falso, en mi caso , siempre que he llegado a cumplir los requisitos , me han puesto mas requisitos todavia,la verdad eske este es un tema en el que no se puede explicar en dos lineas, pero lo cierto eske es un problema que esta ahí.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 08:35 PM

No entiendo a la gente q todavia grita VIVA FRANCO o VIVA LA REPUBLICA, es algo q pasó y ya esta, algo que no hay que olvidar por supuesto. Pero ahora vivimos en democracia.No creo que hayan viejas heridas, despues de tanto tiempo eso es de necios, nadie va preguntando por ahí "tu abuelo ¿rojo o fascista?" solo las abren aquellos que les interesa abrirlas.No creo en los nacionalismos de ningún tipo, soy de izquierdas pero no gilipollas y hay cosas de los de izquierda (o algo así hoy día ya no se sabe, creo que mi idiologia seria + bien "lo mejor para el pueblo" ¿utopia? supongo), que son estúpidas al igual que hay sandeces por parte de la derecha.
Burros hay muchos como se ve en el foro, si no se puede hablar de una guerra ya pasada como algo histórico, con sus datos, anécdotas, batallas y hacer un juego al respecto sin que 4 se pongan a decir sandeces mal va España.
Yo me considero español, la bandera es un signo de un pueblo como lo es la camiseta de la peña de mi pueblo, algo que me identifica, fue la reina Isabel II la que unificó la bandera en la actual, los rpublicanos la cambiaron, cosa que ya me parece mal, los franquistas la recuperaron pero la hicieron suya, cosa que me parece peor, y la actual la demócrata los neo-nazis franquistas de ahora la estan intentando hacer suya de nuevo cosa que no me gusta un pelo, porque es la bandera que nos debe representar a todos no solo a unos. Para uno de izquierdas seré un facha y para uno de derechas un rojo...buah...me importa poco.
Una cosa más ¿nadie quiere ser ciudadano romano y dar gritos de AVE CESAR y pedir la independencia de alguna provincia de Hispania... no se... de Lusitania? Vivir anclado en el pasado no es bueno.

Puesto por Dani a las Noviembre 25, 2003 08:44 PM

Andres, estoy totalmente de acuerdo contigo, la profesionalizacion del ejercito ha de ser a todos los niveles, y no solo a nivel de la tropa, es decir, un soldado solo tiene "3 escalafones para ascender" (y lo pongo entre comillas porque este tema es complicado y daria un debate muy largo estre distintos escalafones), sin escambio la escala basica tiene 4 y parara algunos casos hasta 8, pero en cambio entre la superior y general superior hay 10 escalafones.
No se si me entiendes. Creo que piensas al igual que yo, ¿poque no hacer la escala basica y tropa una sola y la superior con todas sus variantes otra y dedicar el ahorro economico que eso supone a subir los sueldos?
No es descabellado lo que propongo, es el sistema americano; lo que pasa es que para unas cosas somos muy americanistas (lo veo bien), pero para otras cosas (chupar del bote) somos muy españolitos (cerrados).
Otro inconveniente es que, como ejemplo, las funciones que desempeño se pagan en la calle a 3000€ al mes y yo cobro 1200€, un poco descompensado, no? Es aqui donde radica el problema del ejercito, en la calle la mano de obra cualificada es cara, pero del puesto de entrada "pa dentro"...No se si me entiendes, desengañate, el ejercito es un trabajo, con sentimiento aparejado, pero es asi, entiendelo, y visto asi da igual de que pais seas, y es un acierto, volvamos a ver la historia, dejando a parte las comnotaciones, los Tercios de Flandes no eran españoles y nos sirvieron con creces... pero se revelaron cuando no les pagaron lo convenido. Aprendamos, y lo hemos echo, un soldado de los que esta en Irak, me imagino, cobrara alrededor de 3000€ al mes; casi se llego en Bosnia.

Andres, por si tienes dudas, trabajo con fibra optica.

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 09:33 PM

!OH DIOS! QUE BUEN BASALLO SI TUVIERA UN BUEN SEÑOR! me encanta esta frase, intento expresar mis animos, cierto lo que dices sobre los tercios de flandes, pero tampoco hay que irse tan lejos, hablo del desastre da annual, en el tropas indigenas moras alistadas a los tabores de regulares, chaqueteaban y se volvian en contra de los españoles,es un peligro que siempre estara ahi y la mejor forma para que no ocurra es la que dices tu, tener la tripa y los bolsillos llenos porque un soldado no solo vive del ardor guerrero.
Es una profesion muy ingrata,pero en definitva es la profesion que hemos elegido. un saludo.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 10:42 PM

A ver que no se si me he explicado bien que me considere republicano tan solo es porque para mi el rey en este pais hizo falta pero mirando al futuro sobra que el presidente del gobierno para bien o mal se gana el sueldo. Ser republicano no es ser antiespañol que aun hay algun puntillo que todavia no se ha enterado soy español y me siento orgulloso de ello, amo mi pais pero para mi para sentirlo no necesito echarle la culpa de la violencia a los inmigrantes si los hay es por que les dejamos a mi una persona que viene a currar me parece de puta madre pero uno que viene a robar mejor que lo echen del pais sea de marruecos o de huelva (mis respetos a los onubenses) Pero ademas por decir que me siento republicano no defiendo las 2 republicas habidas en este siglo pasado para nada, sino que NO QUIERO PAGAR A UN GACHO QUE NO HACE NA!!!!!!!!!!! Pa representarnos tenemos al presidente del gobierno aunque ahora sea un gilipollas integral........... Seria mu facil en la declaracion de la renta se ponga una casilla, si te gusta mantener a la familia real, pos oye de puta madre, pero de libre eleccion,que yo no quiero y a mi ese dinero no me aporta ningun beneficio.Y que conste que a mi la familia real no me cae mal tan solo no veo que sirvan +q para representar y para eso tenemos a unos pòliticos que seran mejores o peores pero que los ha decidido el pueblo al otro nos lo imponen y a mi eso no me mola na, respecto a que los fachas como algun puntillo a dicho por ahi NOS DISTEIS una palizxa en la guerra civil.........mira tu no me diste nada porque con la sarta de gilipolleces que esa verguenza de español a dicho en este foro no tienes edad pa haberla vivido asi que callate la boca porque no puedes opinar sobre algo que no has vivido. VIVA ESPAÑA VIVA LA DEMOCRACIA VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION Y MUERTE A TODOS LOS DICTADORES Y OPRESORES (a pesar de todo hay gilipollas que aun desearian tener a un hijo de la gran puta ordenandoles la vida y serian + gilipollas aun de hacerles caso) por cierto mecaguen otra vez en Franco y en todos sus muertos y un grito en recuerdo de los muertos en la guerra civil que son los que dieron la cara en el campo de batalla no desde la retaguardia.Y aver si algun PUNTILLO estudia + historia que piensa como los viejos de hace 50 años un saludo y viva españa y la democracia libre.

Puesto por fernando a las Noviembre 25, 2003 10:43 PM

!OH DIOS! QUE BUESEÑOR! me encanta esta frase, intento expresar mis animos,N BASALLO SI TUVIERA UN BUEN cierto lo que dices sobre los tercios de flandes, pero tampoco hay que irse tan lejos, hablo del desastre da annual, en el tropas indigenas moras alistadas a los tabores de regulares, chaqueteaban y se volvian en contra de los españoles,es un peligro que siempre estara ahi y la mejor forma para que no ocurra es la que dices tu, tener la tripa y los bolsillos llenos porque un soldado no solo vive del ardor guerrero.
Es una profesion muy ingrata,pero en definitva es la profesion que hemos elegido. un saludo.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 10:44 PM

!OH DIOS! QUE BUESEÑOR! me encanta esta frase, intento expresar mis animos,N BASALLO SI TUVIERA UN BUEN cierto lo que dices sobre los tercios de flandes, pero tampoco hay que irse tan lejos, hablo del desastre da annual, en el tropas indigenas moras alistadas a los tabores de regulares, chaqueteaban y se volvian en contra de los españoles,es un peligro que siempre estara ahi y la mejor forma para que no ocurra es la que dices tu, tener la tripa y los bolsillos llenos porque un soldado no solo vive del ardor guerrero.
Es una profesion muy ingrata,pero en definitva es la profesion que hemos elegido. un saludo.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 10:45 PM

!OH DIOS! QUE BUESEÑOR! me encanta esta frase, intento expresar mis animos,N BASALLO SI TUVIERA UN BUEN cierto lo que dices sobre los tercios de flandes, pero tampoco hay que irse tan lejos, hablo del desastre da annual, en el tropas indigenas moras alistadas a los tabores de regulares, chaqueteaban y se volvian en contra de los españoles,es un peligro que siempre estara ahi y la mejor forma para que no ocurra es la que dices tu, tener la tripa y los bolsillos llenos porque un soldado no solo vive del ardor guerrero.
Es una profesion muy ingrata,pero en definitva es la profesion que hemos elegido. un saludo.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 10:45 PM

!OH DIOS! QUE BUEN BASALLO SI TUVIERA UN BUEN SEÑOR! me encanta esta frase, intento expresar mis animos,cierto lo que dices sobre los tercios de flandes, pero tampoco hay que irse tan lejos, hablo del desastre da annual, en el tropas indigenas moras alistadas a los tabores de regulares, chaqueteaban y se volvian en contra de los españoles,es un peligro que siempre estara ahi y la mejor forma para que no ocurra es la que dices tu, tener la tripa y los bolsillos llenos porque un soldado no solo vive del ardor guerrero.
Es una profesion muy ingrata,pero en definitva es la profesion que hemos elegido. un saludo.

Puesto por andres a las Noviembre 25, 2003 10:49 PM

Fernando, tranquilo, termina de leer todas las opiniones, que te va ha dar algo, se comedido, no te exaltes, que serias igual que el que criticas.

Andres, gracias por pensar, aunque diferente, en definitiva igual que yo, ya pensaba que era un bicho raro dentro del ejercito. Pero... que bonito seria que nos dejasen decirlo dentro del cuartel...

Un saludo.

Puesto por cecom a las Noviembre 25, 2003 11:22 PM

Lo primero es decirte Miguel, que si hubiera tenido Fernando o tu una pistola y hubieras tenido a Franco en frente, le hubieras comido la polla, lo mismo que me harias a mi si estuvieras en Melilla como tu dices puto rojo de mierda. VIVA ESPAÑA, aunque les joda a los antiespañoles como tu leerlo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 25, 2003 11:37 PM

Fernando Aznar será un gilipollas integral, segun tu, por como lo esta haciendo, pero tu eres un gilipollas integral e integro sin gobernar el país, habría que ver como un puto rojo de mierda pardillo como tu llevaría este país. Te vuelvo a repetir que Franco forma parte de la Historia y que los putos republicanos y antiespañoles como tu sois unos maricones como demostrasteis hace 65 años cuando salieron cagando leches de España, a tomar por culo, eso es lo que deberia hacer la gente como vosotros, que gracias a gente como vosotros el país va como el puto culo, por los años de gobierno de vuestro amigo Felipe Gonzalez que acabaron hundiendo al país, cabrones y ahora os kejais de Aznar, joderos pk el lo esta haciendo mil veces mejor que el otro cabron, ladron. Un saludo. VIVA ESPAÑA Y VIVA FRANCO.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 25, 2003 11:51 PM

Pero q t pasa, fachete? joder, estas obsesionado con meterme cosas x el culo y q t chupe la polla. Deja d decir gilipolleces ya d comerle la polla a franco y todo eso (a ver si lo q t gustaba d franco no era su forma d gobernar). Y q t enteres q yo no soy antiespañol, antiespañol es alguien q odia a españa, y yo no siento apego por ella, pero tampoco siento odio. FRANCO SE ESTA PUDRIENDO, aunque les joda a los fascistas como tu leerlo.

Puesto por Miguel a las Noviembre 25, 2003 11:55 PM

Tranquilo chaval que a mi no me jode leerlo, los que estuvieron jodidos durante años fueron los putos republicanos, como algun familiar tuyo que salio cagando leches de España o le pegaron un puto tiro en la cabeza de rojo de mierda. La pena es que no haya nadie capaz oy en dia de hacer lo mismo con la gente como tu. Republicano de Mierda. Viva Franco

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 03:19 PM

Juanmi, no me estrañas que seas facha, que no de derechas.Tu colega Franco se valio de gente inculta como tu para dar su golpe final contra unos incopetentes como tu, porque te recuerdo que en esos años existia una cosa que se llamaba alternancia politica, entre el frente popular y la izquierda, si esos que tanto te gustan, los de aznar, donde el oscurantismo politico, economico y social era algo del orden del dia, al igual que hoy, origen del golpe nacional. Me parece logico, como te digo, que seas facha, ya que la gran mayoria de mandos que apoyaron el regimen eran analfabetos que solo sabian firmar (lo que le daban). Digo que eres analfabeto porque sigues sin comprender que Cela y compañia eran los unicos que publicaban porque el rejimen les dejaban, pero que los mejores literatos de la epoca se encontraban en el exilio, o muertos, como Lorca, pero no creo que los conozcas. Que el pais se mejoro gracias al plan Marshall, y la venta del pais a los americanos (mas de la mitad de los cuarteles españoles eran compartidos con los americanos, la infrestructura era de ellos) y que gracias a ellos Franco se pudo pasear por las obras hidraulicas de epoca. Tampoco sabras, incultillo, que Madrid era en esa epoca una ciudad cojonuda - me refiero a los años 70`s- pero que el campo español tenia, por decirlo de alguna forma, un feudalismo tardio.
querido Juanmi, sigue creyendo que hubo una epoca mejor, porque vivir en la ignorancia es la forma mas alegre de vivir, sin problemas a los que enfrentarte, sigue viviendo de mis impuestos, subidos por el pp (un 75% mas para el trabajador que en 1998, -15% para el empresario), vamos el modelo americano, que nos reiremos juntos el dia de tu jubilacion.

Puesto por cecom a las Noviembre 26, 2003 03:36 PM

Cecom, mejor dejemos d discutir con gente q sufre d anomalías psíquicas. Está claro q sus fuentes d información sobre la guerra civil y nuestro estado político sean, seguramente, algún amiguito facha o los telediarios d TVE (tema q en sí podría generar otro debate sin problema); y el, como discapacitado q es, lo sigue a ciegas. Si él mismo fuera un poco mas inteligente, se daría cuenta del abandono q tiene el gobierno español hacia su comunidad, d la subida d la vivienda y d casi todos los productos (gracias al euro los precios han subido mas d un 50% d media, y los sueldos han subido bastante menos). Juanmi, pregunta a tus padres cuanto tiempo les costo pagar el préstamo d su piso, luego, cuando t compres uno, comparas los dos intervalos d tiempo q se tarda en pagarlo (el d tus padres y el tuyo). Cuando veas q tu tardarás en pagar tu piso unos 30 o 40 años, y q tus padres lo pagaron en 20, se lo agradeces a tu amiguito aznar.

Puesto por Miguel a las Noviembre 26, 2003 04:24 PM

Nene el que me parece que eres tonto eres tu, para tu informacion mis padres no tardaron mucho en pagar el piso porque ellos lo terminaron de pagar hace unos años, cuando vivia D. Francisco, asi que cierras la puta boca listillo de mierda. Tanto que te quejas del gobierno actual, no se quien lo hizo peor, porque me parece a mi que el deficiente eres tu chaval, con PSOE las cosas iban mucho peor rojillo. Y si estuviera el Psoe o tus amiguitos republicanos, estoy seguro que tardo mas años en pagarla que en morir la Reina madre de Inglaterra. Y te jodes si en tu Comunidad el alcalde es del PP y la Comunidad de Madrid igual, a joderse puto rojo de mierda. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 05:06 PM

Nene el que me parece que eres tonto eres tu, para tu informacion mis padres no tardaron mucho en pagar el piso porque ellos lo terminaron de pagar hace unos años, cuando vivia D. Francisco, asi que cierras la puta boca listillo de mierda. Tanto que te quejas del gobierno actual, no se quien lo hizo peor, porque me parece a mi que el deficiente eres tu chaval, con PSOE las cosas iban mucho peor rojillo. Y si estuviera el Psoe o tus amiguitos republicanos, estoy seguro que tardo mas años en pagarla que en morir la Reina madre de Inglaterra. Y te jodes si en tu Comunidad el alcalde es del PP y la Comunidad de Madrid igual, a joderse puto rojo de mierda. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 05:07 PM

Nene el que me parece que eres tonto eres tu, para tu informacion mis padres no tardaron mucho en pagar el piso porque ellos lo terminaron de pagar hace unos años, cuando vivia D. Francisco, asi que cierras la puta boca listillo de mierda. Tanto que te quejas del gobierno actual, no se quien lo hizo peor, porque me parece a mi que el deficiente eres tu chaval, con PSOE las cosas iban mucho peor rojillo. Y si estuviera el Psoe o tus amiguitos republicanos, estoy seguro que tardo mas años en pagarla que en morir la Reina madre de Inglaterra. Y te jodes si en tu Comunidad el alcalde es del PP y la Comunidad de Madrid igual, a joderse puto rojo de mierda. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 05:07 PM

Cecom me parece a mi que el inculto eres tu al igual que tus amiguitos republicanos, te recuerdo que los fachas de aquella epoca eran medicos y gente culta no como los putos rojos de mierda que eran campesinos y no sabian hacer la O con un canuto, esos si que eran analfabetos, tan ineptos como tu por tus conclusiones, me parece que conoces mucho la historia. Y chaval para tu información aunque no se si lo sabras porque me da a mi que no conoces mucho, Pedro Muñoz Seca, era escritor español y lo mataron los republicanos, y vuestro compatriota Santiago Carrillo, informaros de lo que hizo en Jarama anda que no tienes ni puta idea. PUTO GARCIA LORCA MARICON Y ROJO DE MIERDA. VIVA ESPAÑA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 05:22 PM

Vamos a ver, Juanmi, se q para ti es dificil entender las cosas q t ponemos, pero t lo voy a explicar mejor y con letra grande para ver si lo entiendes: NO T HE PREGUNTADO CUANDO HAN TERMINADO D PAGAR EL PISO TUS PADRES, SINO CUANTO HAN TARDADO EN PAGARLO. A lo d q los fachas eran gente culta: no x ser facha ya eras culto, está claro en la facción fascista había gente culta, pero también esta claro q en la faccion republicana también la habia. Y a ver si nos sobramos menos con los familiares, x q tuve familiares fallecidos en los dos bandos.

Puesto por Miguel a las Noviembre 26, 2003 06:26 PM

Perdona Juanmi, pero sigues demostrando tu incultura a cada palabra que dices, ¡ni siquiera te has parado a leer las opiniones de los demas!, sabrias que como he dicho anteriormente que no soy republicano ni monarquico ni nada que se le parezca, simplemente vivo una epoca y la asumo sin mirar o suspirar por tiempos pasados, ¡no eres capad de admitir que los fascistas tambien fueron republicanos!, pero te entiendo, no saves que es eso de la alternacia politica.
Miguel, has de reconocer que por lo menos ya no nos llama antiespañoles, y espero que no lo haga, ya que demostraria lo poco que lee las demas opiniones, o por lo menos que no las entiende, y no le pidas al chico que haga cuentas, seguro que es de un colegio de pago - + dinero = titulo -, no es capad de escribir un texto sin insultos.

Juanmi, vamos a ver hijo, que los rojos y los fachas murieron junto con la dictadura, incluso antes, que el PP no pertenece a lo que tu puedes llamar "parte nacional", que estos eran republicanos cristianos (OPUS) a los que paquito no queria ni en pintura, pero que no tubo mas remedio que aceptar por problemas internos en la recta final de la dictadura, que no te engañes, no veas fantasmas donde no los hay.
A ver Juanmi, que Urdacin solo dice lo que le interesa a cualquier gobierno, sea del "color" que sea, y reflexiona, en la dos no ponen documentales de historia de España, por algo sera.
Juanmi, no te engañes, que no vamos ha volver a una dictadura "fascista", porque los militares fuimos maltratados por tu colega paquito, por eso la guardia real del Caudillo era mora, y no peninsular.
Alegrate por lo menos por la familia del Generalisimo, que ahora es portada de todas las revistas del corazon, que seguro que te chupas en vez de culturizarte.

Por lo menos acepta mi saludo, y demuestra tu buena educacion cristiana acomodada, fiel al Regimen.

Puesto por cecom a las Noviembre 26, 2003 09:17 PM

bueno, dejemonos de tanta discusion y centremonos en el tema, mirar en esta web que seguro que os interesa.
http://dynamic6.gamespy.com/~moh1936/index.php?newlang=spanish

Puesto por andres a las Noviembre 26, 2003 10:05 PM

Cecom, t recomiendo q no t molestes en intentar explicarle tu postura política, q yo lo llevo intentando desde q puse el primer mensaje en el foro. Para el, o eres facha, o eres republicano. Hablar con el d democracia es como entrar en un geriatrico con un porro d marihuana en la mano (por muy positivo q sea siempre la rechazará aunq no tenga razones para hacerlo, lo hace x q le han enseñado así y punto).
Pero bueno, q no nos preocupe, x q la gente así como ha qdado demostrado en este foro es minoría.

Puesto por Miguel a las Noviembre 26, 2003 10:13 PM

Cecom, no hables de cosas que no tienes ni puta idea, porque mi familia es de clase media, pero en mi familia, mis padres y familiares vivieron de puta madre en aquella epoca, pasaron hambre pero vivieron que te cagas. Yo dejare los insultos cuando vosotros dejeis de hironizar y de insultar, yo respeto vuestra opinion y vuestra ideologia siempre y cuando vosotras tb respeteis la mia. Cecom lo ultimo que has puesto te lo podias haber ahorrado, porque cada vez que escribes algo pareces mas tonto de lo que eres. Un saludo.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 26, 2003 11:18 PM

Acabo de fumarme un par de Ls y he leido todo el post, me lo he pasado d coña. Creo que tendriamos que olvidarnos de los enfrentamientos ideológicos del pasado (eso no quiere decir q no mole saber de su existéncia, estudiarlos etc) y centrarnos en mantener una buena relación entre todos los españoles manteniendo también toda la riqueza cultural que suponen las diferencias. Un saludo.

Puesto por Dynamic_Sound a las Noviembre 27, 2003 01:15 PM

A ver fachillas de mierda.Estoy en el grupo de 1936.LA REPUBLICA ERA EL BANDO LEGITIMO DE ESA PUTA GUERRA.VIVA LA REPUBLICA.a las mujeres q van de fachillas les diria:La republica hizo el primer sufragio universal para ambos sexos.La republica expropio a los nobles,algo que en paises que no tuvieron la desgracia de tener tanta gente ignorante y prepotente y supersticiosa que creia en cosas como el castigo divino por no hacer caso a sus señores.Paises como Inglaterra se desarrollaron su industria alla por el siglo XVIII.Porque?porque dieron muerte al absolutismo en el siglo XVII.Lo mismo sucedio cuando se derroco al otro gran titan absolutista,Luis XVI de Francia.A mediados del siglo XIX hubo tambien intentos de derrocar al rey aqui...Lo consiguieron un par de veces aquellos grandes militares liberales...Pero siempre aparecian nobles quisquillosos y sacerdotes a los que no les daba la gana q esto tuviera exito....Apoyados por algunos militares idiotas e incultos.Los nobles tenian poder territorial,pero con tierras no trabajadas.Entonces,ademas fastidiado el sistema que alfonso XII de monarquia parlamentaria q el pretendia instaurar(hubiera sido muy positivo)alla por el año 1880,estos intentos fueron frustrados,por intentos de pronunciamientos,asesinatos de politicos por parte de anarquistas.....Amadeo de Saboya tambien huyo de españa antes....Luego,el reinado de Alfonso XIII,empezo bien,pero,el desastre de Cuba,la semana tragica en 1909,grandes gastos de armamento(como el presupuesto de rearme del año 1907 dictado por la ley Maura-Ferrandiz)hicieron que la opinion publica,ademas quemados los intelectuales desde hacia mucho,se picaran mucho con el rey
Luego,el desastre de Annual en 1921 hizo q la opinion publica estuviera en contra aun mas.El Directorio Militar de Primo de Rivera soluciono las cosas,pero luego impidio q la gente se expresara libremente,asi que,acosado por el publico y por el crack del 29,presento su dimision a Alfonso XIII.este se bajo los pantalones ante una avalancha publica que por fin,tras tantos años de sufrimiento,se levanto multitudinariamente para exigir que la monarquia autoritaria o de partidismos era perjudicial para el estado.El propio rey se metio el rabo entre las piernas viendo que la mayoria no le queria en el pais.Todos en madrid levantaban la insignia republicana.La republica fue un tiempo,no obstante,dificil por asesinatos y el tipico facha reprimido,inspirado por el triunfo del fascismo en italia,el golpe del general sanjurjo en el 1932,que no tuvo exito.Tambien hubo problemas en el gobierno de Azaña con el asunto de casas viejas,pero ese primer gobierno hizo muchisimas reformas que levantaron a españa a un nivel econmomico,en 1933,que no remontaria la españa franquista hasta 1959.La CEDA(Confederacion Española de Derechas Autonomas) de la derecha,en mi opinion hoy encarnada en el PP,hizo tambien cosas importantes,pero deshizo todas las propuestas de expropiar a la maldita iglesia y a los nobles...Ignorantes...No obstante,el nivel economico tambien tuvo gran importancia.Pero el levantamiento minero de asturias,acusando a todos esos que solo exigian justicia de tonterias de ignorantes como "rojo" o "comunista"(no todos lo eran),hizo a la CEDA que lo reprimiera durisimamente,casi dio pie a una guerra civil alli,en el 1934.La inestabilidad seguia,no lo olvideis.Aquel al que llamais Generalisimo se presento a unas elecciones y las perdio.El pueblo,descontento por esa situacion,decidio convocar por el congreso de los diputados unas nuevas elecciones
La izquierda gano,tal vez con pequeño margen,pero gano limpiamente.
Y los maricones fascistas incultos,unos reprimidos de mierda,dieron un golpe de estado en toda regla diciendo q los "masones" consumian nuestro imperio y otras chorradas...Tambien,eran antisemitas,orgullosos del avance de los nazis en alemania....tambien decian q todos los defensores de la democracia eran unos rojos,ateos y masones..jajaja....cuentos de niños pequeños.Todo tonterias.La gente inculta como los fascistas deberian leer mas.La republica hizo grandisimas libertades para el pueblo.El franquismo ademas decia que la democracia era una desgracia.Los cagados de los ingleses no se atrevieron a entrar por temor a alemania.La republica conto con el apoyo de intelectuales,como las brigadas internacionales.Y los fascistas con grupos enteros de tropas...En fin...cuanta incultura...
VIVA ESPAÑA!VIVA LA DEMOCRACIA!VIVAN LOS ESPAÑOLES!
WilliamPhilmore,www.1936.moddb.com

Puesto por Tte.WilliamPhilmore a las Noviembre 27, 2003 09:54 PM

muy didactico y bastante fiel a la realidad, salvo que las brigadas internacionales , mas que intelectuales yo diria que eran idealistas y que la represion de asturias mandada por franco, fue ordenada por el propio presidente de la republica, cosa que muy poca gente sabe y que todos achacan a una accion exclusivamente de franco. saludos

Puesto por andres a las Noviembre 27, 2003 11:24 PM

Bravo por WilliamPhilmore. Sólo que, a tenor de algunas cosas que he leído aquí, me parece que hay más interés en otra cosa que en la Historia, y que muchos prefieren creer que "su" historiador es el bueno (y para algunos su único libro de historia ha sido El Florido Pensil, por lo que parece), y el del otro bando un mentiroso. De todo lo que yo he leído sobre "su" guerra (ya no creo ni espero que sea nuestra, pq la mayoría de los que estamos aquí no la vivimos y espero que nadie la quiera vivir) me quedo con una frase que me impresionó profundamente, y más porque el que la dijo la aplicó; "En este país, alguien debe empezar a dejar de fusilar" ¿Adivináis quién era, en qué bando estaba y de quién firmó luego el indulto? Una pista para los que se creyeron toda la propaganda que se tuvieron que tragar nuestros padres; decirla y hacerla fue una hazaña en medio del caos anterior a la guerra civil provocado por todos los bandos, incluso por los que se declaraban detentores del orden, y el receptos no era ningún santo en general. Un gesto generoso que no sirvió de nada; los contendientes ya estaban dispuestos a destriparse y que sus nietos siguieran destripando a los nietos de sus enemigos, aunque fuera en un foro cibernético. ¿Ni en el siglo siguiente seremos capaces de romper la cadena? ¿De verdad la muerte de tanta gente no os ha enseñado nada? Pero como saben los buenos vendedores, si no quieres perder la venta, no hables de política, de religión ni de fútbol; así que os diré que el juego es simplemente un shotter en primera persona, es decir, un apunta-dispara-y-corre, por lo que poca política, poca religión y poco fútbol vais a ejercer en él; con un poco de suerte servirá para que, al jugar con vuestros amigos, os preguntéis porqué aquellos abuelos nuestros estaban tan dispuestos a correr, apuntar y disparar sobre otras personas a las que tal vez no les faltaba una razón, tal vez una siquiera, pero que se negaron a comprender, y por qué creían que sus propias razones valían tanto dolor y tanto sacrificio; y por qué se sabe tanto de los "errores" de los leales y tan poco de los de los sublevados; y por qué se piensa que los sublevados eran un bloque cuando al acabar la guerra hicieron sus purgas internas; y por qué algunas zonas del país abrazaron una causa u otra; y por qué España quedó marginada durante años del mundo moderno (¡otra vez!); y por qué la URSS apoyó a la República lo suficiente como para que continuara la guerra, pero no para que la ganara; y por qué Francia e Inglaterra tuvieron un comportamiento tan permisivo con los envíos de armas; y por qué los moros son ahora tan deleznables si eran la punta de lanza del ejército que representaba los ideales más religiosos y nacionalistas del Anciênne Rêgime; y por qué los leales estaban tan divididos; y qué fue en realidad aquella guerra para la mayoría de nuestros abuelos que la sufrieron: hambre, miseria, frío, piojos y sabañones, e intentar ver amanecer un día más para reconstruir su vida, a pesar de los políticos metidos a militares y los militares metidos en política. En resumen; no es un juego de política, es un juego; y si lo jugáis y os divierte, bravo por los que lo están haciendo. Si os anima a interesaros por el tema e informaros, bravo por los que lo están haciendo.
Si lo tomáis como constatación de vuestra propia verdad, bravo por los que lo están haciendo, también, pero no habéis entendido NADA.

Puesto por Dante a las Noviembre 28, 2003 05:33 AM

Es indignante oir los comentarios de algunos individuos que se autoproclaman fachas...La mayoría de vosotros no habeis vivido una dictadura (yo tampoco)no la defendais con talta holgura, pero es que lo grave es que creo que no habeis leído un puñetero libro...Ahí está lo grave, sois cínicos y la forma de no convertirte en un cínico suele ser adquiriendo una cultura base...Creo que nunca una ideología ha tenido nunca tantas contradicciones como el fascismo.Suerte que estais de capa caída, no digo la derecha que está subiendo en este país, sino por lo menos la ultraderecha (aunque en Europa esté en alza).

Os recomiendo que leais bastantes libros de historia, testimonios de un bando y de otro. Teneis que ser capaces de apartar vuestra elección política de la de vuestros padres. Quizás vuestros padres eran franquistas acérrimos pero no por ello esté bien...Pensad por vosotros mismos.

Otro tema es lo de Esquerra. Es un partido que nació en la II República. Básicamente es un partido nacionalista y es partidiario de una República Federal, en la que son los pueblos que componen el país los que voluntariamente aceptan formar confraternalmente un país. Mi opinión es que con una República Federal se acabarían muchos problemas de nacionalismos que existen ahora. Pero los sectores más conservadores de este país no creo que lo permitan...

Por cierto no me llameis rojo pues no lo soi, políticamente me defino como un republicano de izquierdas.

La República hizo muchísimas cosas buenas:

1ºintentó repartir las tierras de grandes señoríos y grandes terratenientes que lo tenían todo entre la gente campesina que se estaba muriendo de hambre

2ºmodernizó estructuras gubernamentales y del ejército (había 1 oficial por cada 3 soldados)

3ºAceptó el voto femenino (y así se lo agradecen las chicas estas que se declaran fachas)Hace falta poca mollera,en fin...

4ºSe abrieron 10000 nuevas escuelas para combartir el analfabetismo y la incultura inexistente (a las dictaduras no les interesa que el pueblo piense, están comodísimas manteniendo a la gente sin estudios y que actúen borreguilmente) (creo que no conozco a un fascista inteligente, aparte de los personajes del 36 que aún poseían algún ideal. Los de ahora son violentos, dan la nota y no razonan).

5ºSe separó la iglesia del estado. Algo totalmente lógico y necesario por respeto a la gente no creyente y para el buen funcionamiento del estado

En cuanto al racismo creo que no hay forma de discriminar a alguien más estúpida que esta. En un mundo donde se sabe científicamente que venimos del mismo ancestro, que estamos muy mezclados (anda españolitos racistas, decidme cuantos sois rubios y con ojos azules...Los musulmanes estuvieron en nuestro país 800 años. Tiempo suficiente para que procreasen con vuestra tataraabuelita decimosexta).

Y lo del Tejero es caso aparte. Un hombre exaltado, estúpido que ahora vive escondido y acomplejado y que posiblemente fue utilizado al igual que lo sois todos vosotros los fascistas.

FUERA LOS DICTADORES,TANTO DE DERECHAS COMO DE IZQUIERDAS

VIVA LA REPUBLICA QUE GARANTIZE LAS LIBERTADES DE LOS INDIVIDUOS

AUPA EL MOD

Puesto por Guilopo a las Noviembre 28, 2003 02:17 PM

Es indignante oir los comentarios de algunos individuos que se autoproclaman fachas...La mayoría de vosotros no habeis vivido una dictadura (yo tampoco)no la defendais con talta holgura, pero es que lo grave es que creo que no habeis leído un puñetero libro...Ahí está lo grave, sois cínicos y la forma de no convertirte en un cínico suele ser adquiriendo una cultura base...Creo que nunca una ideología ha tenido nunca tantas contradicciones como el fascismo.Suerte que estais de capa caída, no digo la derecha que está subiendo en este país, sino por lo menos la ultraderecha (aunque en Europa esté en alza).

Os recomiendo que leais bastantes libros de historia, testimonios de un bando y de otro. Teneis que ser capaces de apartar vuestra elección política de la de vuestros padres. Quizás vuestros padres eran franquistas acérrimos pero no por ello esté bien...Pensad por vosotros mismos.

Otro tema es lo de Esquerra. Es un partido que nació en la II República. Básicamente es un partido nacionalista y es partidiario de una República Federal, en la que son los pueblos que componen el país los que voluntariamente aceptan formar confraternalmente un país. Mi opinión es que con una República Federal se acabarían muchos problemas de nacionalismos que existen ahora. Pero los sectores más conservadores de este país no creo que lo permitan...

Por cierto no me llameis rojo pues no lo soi, políticamente me defino como un republicano de izquierdas.

La República hizo muchísimas cosas buenas:

1ºintentó repartir las tierras de grandes señoríos y grandes terratenientes que lo tenían todo entre la gente campesina que se estaba muriendo de hambre

2ºmodernizó estructuras gubernamentales y del ejército (había 1 oficial por cada 3 soldados)

3ºAceptó el voto femenino (y así se lo agradecen las chicas estas que se declaran fachas)Hace falta poca mollera,en fin...

4ºSe abrieron 10000 nuevas escuelas para combartir el analfabetismo y la incultura inexistente (a las dictaduras no les interesa que el pueblo piense, están comodísimas manteniendo a la gente sin estudios y que actúen borreguilmente) (creo que no conozco a un fascista inteligente, aparte de los personajes del 36 que aún poseían algún ideal. Los de ahora son violentos, dan la nota y no razonan).

5ºSe separó la iglesia del estado. Algo totalmente lógico y necesario por respeto a la gente no creyente y para el buen funcionamiento del estado

En cuanto al racismo creo que no hay forma de discriminar a alguien más estúpida que esta. En un mundo donde se sabe científicamente que venimos del mismo ancestro, que estamos muy mezclados (anda españolitos racistas, decidme cuantos sois rubios y con ojos azules...Los musulmanes estuvieron en nuestro país 800 años. Tiempo suficiente para que procreasen con vuestra tataraabuelita decimosexta).

Y lo del Tejero es caso aparte. Un hombre exaltado, estúpido que ahora vive escondido y acomplejado y que posiblemente fue utilizado al igual que lo sois todos vosotros los fascistas.

FUERA LOS DICTADORES,TANTO DE DERECHAS COMO DE IZQUIERDAS

VIVA LA REPUBLICA QUE GARANTIZE LAS LIBERTADES DE LOS INDIVIDUOS

AUPA EL MOD

Puesto por Guilopo a las Noviembre 28, 2003 02:17 PM

Es indignante oir los comentarios de algunos individuos que se autoproclaman fachas...La mayoría de vosotros no habeis vivido una dictadura (yo tampoco)no la defendais con talta holgura, pero es que lo grave es que creo que no habeis leído un puñetero libro...Ahí está lo grave, sois cínicos y la forma de no convertirte en un cínico suele ser adquiriendo una cultura base...Creo que nunca una ideología ha tenido nunca tantas contradicciones como el fascismo.Suerte que estais de capa caída, no digo la derecha que está subiendo en este país, sino por lo menos la ultraderecha (aunque en Europa esté en alza).

Os recomiendo que leais bastantes libros de historia, testimonios de un bando y de otro. Teneis que ser capaces de apartar vuestra elección política de la de vuestros padres. Quizás vuestros padres eran franquistas acérrimos pero no por ello esté bien...Pensad por vosotros mismos.

Otro tema es lo de Esquerra. Es un partido que nació en la II República. Básicamente es un partido nacionalista y es partidiario de una República Federal, en la que son los pueblos que componen el país los que voluntariamente aceptan formar confraternalmente un país. Mi opinión es que con una República Federal se acabarían muchos problemas de nacionalismos que existen ahora. Pero los sectores más conservadores de este país no creo que lo permitan...

Por cierto no me llameis rojo pues no lo soi, políticamente me defino como un republicano de izquierdas.

La República hizo muchísimas cosas buenas:

1ºintentó repartir las tierras de grandes señoríos y grandes terratenientes que lo tenían todo entre la gente campesina que se estaba muriendo de hambre

2ºmodernizó estructuras gubernamentales y del ejército (había 1 oficial por cada 3 soldados)

3ºAceptó el voto femenino (y así se lo agradecen las chicas estas que se declaran fachas)Hace falta poca mollera,en fin...

4ºSe abrieron 10000 nuevas escuelas para combartir el analfabetismo y la incultura inexistente (a las dictaduras no les interesa que el pueblo piense, están comodísimas manteniendo a la gente sin estudios y que actúen borreguilmente) (creo que no conozco a un fascista inteligente, aparte de los personajes del 36 que aún poseían algún ideal. Los de ahora son violentos, dan la nota y no razonan).

5ºSe separó la iglesia del estado. Algo totalmente lógico y necesario por respeto a la gente no creyente y para el buen funcionamiento del estado

En cuanto al racismo creo que no hay forma de discriminar a alguien más estúpida que esta. En un mundo donde se sabe científicamente que venimos del mismo ancestro, que estamos muy mezclados (anda españolitos racistas, decidme cuantos sois rubios y con ojos azules...Los musulmanes estuvieron en nuestro país 800 años. Tiempo suficiente para que procreasen con vuestra tataraabuelita decimosexta).

Y lo del Tejero es caso aparte. Un hombre exaltado, estúpido que ahora vive escondido y acomplejado y que posiblemente fue utilizado al igual que lo sois todos vosotros los fascistas.

FUERA LOS DICTADORES,TANTO DE DERECHAS COMO DE IZQUIERDAS

VIVA LA REPUBLICA QUE GARANTIZE LAS LIBERTADES DE LOS INDIVIDUOS

AUPA EL MOD

Puesto por Guilopo a las Noviembre 28, 2003 02:17 PM

La Republica hizo una mierda cosas buenas, los primeros incultos eran los republicanos, que sólo buscaban un país anarquico donde cada uno hiciera lo que le saliera de los cojones y tuvo que ser un Sr como D. Francisco el que acabara con esa mierda que habian traido los rojos, matando a mansalva a gente religiosa que se mantenia al margen de ideologias, ¿eso es hacer cosas buenas? pos la verda a mi me parece que todo lo contrario, que ellos comenzaron la guerra con esta matanza indiscriminada, un país donde no exístia la libertad gracias a los putos rojos republicanos. VIVA FRANCO Y VIVA ESPAÑA. ROJOS=HIJOS DE PUTA.

Puesto por Juanmi a las Noviembre 28, 2003 04:14 PM

VIVA ESPAÑA!
Y VIVA EL REY!
ABAJO LA REPLUBLICA Y SU ESTUPIDA BANDERA DE COLORINES!

Puesto por ismael a las Noviembre 29, 2003 03:10 PM

Pfff.... lo k teneis los fachas es que en cuanto uno de vosotros suelta una mierda por esa bocaza el resto acudis como moscas. Si no sabeis decir nada mas inteligente que "viva franco" o "muerte a los rojos", por favor haced un favor a la humanidad y tiraos desde la altura mas grande que os sea posible. Aviso que los tiros en la cabeza son inutiles para tal menester ya que careceis de qualkier resquicio de masa encefalica.
VIVA LA LIBERTAD! MUERTE AL FASCISTA!!

Uno que cogera ambos bandos del mod indistintamente ya que no tiene la cabeza llena de pajaros politicos.

Puesto por Camarada Fingolfin a las Noviembre 29, 2003 06:31 PM

Viva la libertad muerte al fascista y muerte al rojo tb xq con los rojos tp hay libertad, y creo q si eres medianamente inteligente no te lo tengo q explicar.....en fin, lo q no puedo leer son tonterias, España ahora es un país grande y fuerte economicamente hablando y en el culo de Europa yo no se kien estara vaya, pero España no, por cierto alguien dijo q los del PP eran hijos de frankistas y demas (q tonterias) pero weno, alabo a los "hijos de franquistas" xq su politica economica es admirable, por cierto decir.....¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!!......no es de fascista...xq somos una democracia y una gran nacion y se puede decir muy trankilamente. Y sabeis lo q no es inteligente machotes????? el comunismo......ver todos los paises q han estado bajo este regimen.....guauuuu!!!! q ricos q son!!!!! weno y no olvidar q el capitalismo es el sistema de igualdad de oportunidades (a cada uno lo q trabaja o estudia) y q no es un sistema fascista q esos son socialdemocratas muy parecidos a los comunistas pero un poco mas listos economicamente hablando, y no me kiero poner pedante por eso no dare detalles. Y si alguien discute esto....q se pase por la facultad de economicas q alli cuentan esto q estoy diciendo, yo estudio alli, ;) me parece muy bien hacer el modelo de la guerra civil, seguro q es apasionante jugarlo con ambos bandos

Puesto por Rafa a las Noviembre 29, 2003 06:55 PM

yo no se las cosas buenas q tendrian la republica, lo q si q se es q no miraba por la nacion, xq de ser por ella ahora si q eramos una asociacion de tribus o ni eso, significaria algo para ellos la palabra ESPAÑA??? no se puede hacer un gran pais si no se tiene conciencia de lo q representa la patria

Puesto por uno a las Noviembre 29, 2003 07:02 PM

A Hector y a todos los fachas escribiendo aquí... no lo he leido entero, que me cansa mucho escuchar a subnormales:

Chúpame la polla, que seguro que te gustaría

Puesto por Gonzalo a las Noviembre 30, 2003 12:43 AM

Y por cierto, tambien hay otro mod sobre la guerra civil para el juego Battlefield 1942:
http://bf1936.bf1942files.com/, otra plataforma para matar virtualmente a los fascistas que dejaron que los alemanes e italianos entrenaran sus relucientes armas de guerra con sangre de españoles.

Y lo dice alguien que tiene muchos antepasados que lucharon en el bando fascista...todo lo malo de mi familia viene de su sangre de bastardos.

Puesto por Gonzalo a las Noviembre 30, 2003 12:55 AM

UMMMM; ummmmmmmmm: bufffffff estoy pensando como intentar que lo entendais..... y es que no encuentro el modo...... arriba españa.......viva franco..... pues no sé pero creo que dire esto.....VIVA LA REPUBLICA, Y VIVAN LOS KILOS DE EXPLOSIVO QUE LLEVARON A CARRERO A VER LA LUNA!!!

Puesto por Krispa40 a las Noviembre 30, 2003 01:51 AM

A ver fachillas,empezad a estudiar un poquito.Teneis los oidos sordos escuchando voces del pasado,y como teneis la vista en el culo(de franco) no podeis ver.Hasta el puto añ